Komende week gesprek tussen beleidsbepalers en supporters

Waarom moest dit 3 weken duren ?

De Clubraad is een alibi clubje voor RvC van Mierlo. Justin Dancers zijn het. Zij hebben geen enkel draagvlak en vertegenwoordigen alleen zichzelf.

waarom thuis tegen groningen verdedigen moet eerst weer met een nul achter staan en dan pas de aanval kiezen kom je wel te laat d gaag het gaat om drie punten

Met een paar goede kritische punten komen en doorvragen tot je een antwoord hebt. Zorg dat het netjes blijft maar je niet afgewimpeld wordt.

Antwoorden en eenduidigheid willen we.

Ik ga er nogsteeds van uit dat iedereen het beste met de club voor hebben, zelfs al is dat uit eigenbelang.

Kunnen wij supporters vragen indien voor dit gesprek.
Dan hier vraag 1 er zijn drie overname kandidaten geweest die serieus wilde onderhandelen over de aandelen.
Waarom is daar nooit iets positiefs uitgekomen
Voor de toekomst van NAC

Er is maar 1 vraag:

Steeds een plasje water gooien op een vuur zorgt dat het niet dooft en steeds weer oplaait. En het kost uiteindelijk veel meer water dan in 1x een echte hoeveelheid water dat het vuur echt dooft.

Waarom kiezen jullie daar niet voor?

Je kunt praten tot je een ons weegt, maar de enige structurele oplossing voor NAC is een nieuwe eigenaar/zijn nieuwe eigenaren die wel willen investeren om de club naar het niveau te brengen waar deze hoort. Top 6 in Nederland. Eigenaar/eigenaren die wel betrokken zijn en hun trots aan de buitenwereld durven te tonen en die in staat zijn de juiste mensen met visie, daadkracht en charisma te benoemen op de posities waar ze horen.

Per definitie eigenlijk altijd oneens met @van Flieger. Maar nu heeft hij een dik punt.
Als suppo4ter voel ik mij door niemand vertegenwoordigd.
De Cubraad is de grootste lachertje. Zoethoudertje zonder autoriteit, uitstraling en vooral niet communiceren met de achterban.

Supportersclub eigenlijk alleen actief met jaarlijkse Sinterklaasviering. Absoluut geen kritisch vermogen maar vooral blij dat zij met de grote jongens op de foto mogen.
Heb eindelijk mijn lidmaatschap opgezegd.

Maar ik ben benieuwd hoe de supportersvertegenwoordiging een eind gaat maken aan het feit dat NAC als onderpand wordt gebruikt in een financieel spel en wij als supporters ahw mede worden gegijzeld. Daar moet een eind aan komen en snel.

Ben wel benieuwd naar het verhaal van beiden kanten, zo ook benieuwd naar wat de geformuleerde mening is van de supporters.

(hieronder zoals ik het zie, correct me if i'm wrong)

Er is een kaartenhuis gebouwd op het volledige vertrouwen van twee mensen, eentje faalde (op korte termijn, lange termijn onbekend) waardoor het instortte. Beiden zijn weg, er is bestuurlijk gezien niemand die ergens eindverantwoordelijke voor is . De eigenaren zijn tegen wil en dank eigenaar en hebben het beste voor met NAC maar willen er eigenlijk bij de juiste voorwaarden/koper vanaf.

In dit gesprek gaat dan gezegd worden dat er gebrek aan beleid was ,teveel verantwoordelijkheden op de schouders van slechts 2, en gebrek aan controle met sportieve gevolgen? Dit zal beaamd worden maar dan ...? Wat zijn de verwachtingen van mogelijke uitkomsten? Er is niemand (bestuurlijk) om nog weg te sturen, dus ben benieuwd wat al deze supportersgroepen als doel zien van dit gesprek?

Het voelt een beetje als klagen bij de eigenaren die we 1 heel dankbaar moeten zijn dat de club er nog is en 2 die zelf ook wel zien dat er het eea fout is gegaan (en als je paar miljoen(en) in de club steekt heb je echt wel het beste voor met de club)

Nogmaals dit is geen kritiek op wie dan ook en ik kan het fout hebben maar ben gewoon benieuwd.

Maar ik lees dat ze het gesprek goed hebben voorbereid. Moet ik een beetje om lachen want in feite heb je bij deze kerels toch totaal niets te vertellen als je niet met de vuist op tafel slaat of met een gerichte actie dreigt die hen rechtstreeks in de portemonnee schaadt en dat allemaal in het belang van onze club. Of denkt "onze" vertegenwoordiging dat de gesprekpartners met natte oksels aan de andere kant van de tafel zit.

Vandaag draait het maar om één ding en dat begint als die bal om 20.45 gaat rollen. Achteraf kunnen we weer zeuren, zeiken en ruzie maken op internetfora, maar die negentig minuten gewoon borst vooruit. Wij zijn NAC, niet die elf dalken die eind mei weer gevlogen zijn.

Ik weet niet of de clubraad goed of slecht werk doet, maar als je wil, kun je je gewoon verkiesbaar stellen voor dit orgaan. En als je genoeg stemmen haalt, dan kom je erin.

Dus ipv zeggen dat je je niet vertegenwoordigd voelt, kun je je ook verkiesbaar stellen en er iets aan doen.

Wellicht worden wij wel heel positief verrast en heeft de delegatie van de supporters in het geheim en alle stilte nieuwe financiers gezocht en gevonden voor een overname bod of hebben ze zelf een totale doorberekening gemaakt van een sociosmodel, ze vertegenwoordigen tenslotte de supporters zeggen ze. Dit alles zou tenminste echt getuigen van liefde voor de club. Maar ik ben bang het het meer het alom bekende: Ze dronken een glas, deden een plas en alles blijft zoals het was zal worden.

Ik weet niet of Gielen hierbij aanwezig is...maar er zou deze week toch gesprekken hebben plaats gevonden tussen NAC en een afvaardiging van CITY? Wat is hieruit gekomen?

De eigenaren zijn 3 egomannetjes die qua ijdeltuiterij alleen nog door Gielen worden overtroffen.

De Shareholder Agreement moet op tafel komen. Net als de waarderingsmethodiek van de aandelen. Ook moet de oorspronkelijke transactie waarbij zij de meerderheid grepen eerlijk kunnen worden geanalyseerd. Hebben zij hier allemaal geen zin in, hebben zij schurft aan transparantie dan meteen gesprek beeindigen.

Ook is het van belang dat zij kunnen uitleggen hoezo zij dachten dat 8 ton erbij na de degradatie voldoende was (terwijl er 2.5 mio vernietigd was) en nu weer een peanut is vrijgemaakt tijdens de winterstop (terwijl Smulders tenminste 2 mio in de plomp mocht gooien).

We zouden na 5 jaar een stabiele middenmoter zijn volgens hun eigen plan. In plaats daarvan is het 1 grote puinhoop met een nieuwe degradatie op de loer. Dit betekent in feite een grote investeringsbehoefte (geschat 4 mio) om dat doel alsnog binnen een redelijke termijn te halen. Voelen zij zich hiertoe aangesproken of is degradatie verder wel ok ?

@vonflieger. Neem gewoon contact op met de clubraad en wij gaan jouw punten ( die zeker scherp zullen zijn) meenemen in ons gesprek..uiteindelijk vertegenwoordigen wij iedereen.

Lunch om 11:30 in de Klinik. Je krijgt bekant een jetlag van die rare tijden. Om 21:30 is het hier al uitgestorven in de gangen en zijn de lichten in de kamers gedoofd. Belachelijk natuurlijk, maar van Flieg heeft gelukkig een eigen hoekkamer waar het niet voor half elf donker zal zijn.

On topic: goed dat dit gebeurt.

Doorvragen idd en naast wat ze nou echt wíllen dan wmb ook de vraag waarom wij zo weinig overhouden voor spelersbudget vergeleken met benchmark clubs; met enkel het antwoord 'huisvestingskosten' geen genoegen nemen.

@Helter

Haal je nu niet clubraad en supportersvereniging door elkaar, incl. de doelstelling waar beide voor staan? Die laatste is er idd vooral voor supportersgerelateerde activiteiten zoals busreizen naar een uitwedstrijd en Sinterklaasmiddagen.

Die eerste moet de gesprekspartner van NAC zijn en die blinken wmb uit in onzichtbaarheid. Geen idee wat ze doen of voor wie. In de tijd van Mommers was ik het inhoudelijk vaak hartgrondig oneens met CR leden als FES en Mieshoop, maar je kon zeker niet van ze zeggen dat ze niet keihard voor NAC gingen; in die zin heb ik ze ook altijd wel gewaardeerd. De huidige generatie CR leden evenwel... tja...?

Het belangrijkste punt om in te brengen :

Er moet altijd een ervaren TD zijn, deze moet altijd ondersteund worden door een Hoofd Scouting.
Zoals het ooit was met Stewart/Van As.

Deze plekken mogen nooit onbezet zijn, deze plekken mogen nooit ingevuld worden door onervaren incapabele mensen. zie technisch hart met slechte aankopen.

Dus bij ontslag, zoals bijvoorbeeld bij Smullie, dan moet er meteen een nieuwe (ervaren) TD zijn.

De positie van de td is namelijk dé belangrijkste positie binnen een bvo. Een td is nogbelangrijker dan een AD.

ik kan het niet vaak genoeg herhalen

@ibio

Steward was helemaal geen ervaren TD toen hij dat bij NAC ging doen. Hij had er net een seizoen bij VVV op zitten. Maar hij had de capaciteiten en intelligentie wel. Datzelfde zie ik terug bij Tim Gilissen. Wat mij betreft de aangewezen persoon om deze positie in te vullen!

@sanseveria

Een goed seizoen bij VVV,
En hij was bekend bij en met NAC.

Tim Gilissen is een gok, en de resultaten van het technisch hart kunnen mij absoluut niet bevredigen.
Laat Gilissen eerst meekijken met een ervaren td en het dan na 2 jaar overnemen.

Earnest Stewart is wel de beste TD die wij ooit hebben gehad, met afstand

man wat mis ik die tijd

De achterban is tot op het bot verdeeld. Dat speelt lieden als de 3 bezitters volledig in de kaart. Zij zijn helemaal niet gebaat bij 1 groot supporters/sponsorenfront. Zelfs van de kleine aandeelhouders moeten zij niet al teveel hebben, dat vinden zij maar tegelzetters en proleten die voor een tonnetje of twee doen alsof de club van hen is.

Terug naar de achterban, een niet zo feestelijke trend. Als zelfs 1 van de meest aimabele en langjarige supporters als Buurman al compleet rood ziet bij het noemen van de naam MvdG dan is er echt iets aan de hand. Maar deze trend is vorig jaar al ingezet toen bepaalde mensen die al ruim 40 jaar bij NAC komen spontaan een binnensmondse roggel trokken op het moment dat Goetzee voorbijkwam. Op alle niveaus was en is gezeik. Dat komt doordat mensen die intern de leiding nemen niet naar buiten treden. Komt het omdat van Aalst, die zo weggelopen lijkt uit Circus Renz, daar geen zin in heeft en iedereen om hem heen dat maar tolereert ? Dit is echt een van de meest bizarre afspraken, dat de gehele RvC en AVA wenst buiten beeld te blijven. Krankzinnig. En ronduit onbehoorlijk.

Ja hoor, Flieger is weer koortsvrij en is weer de oude Flieger.

Voor mensen die idd zeiken op de CR: doe het zelf.. Stel je verkiesbaar.
Het zijn dezelfde mensen die het liefst alles en iedereen de schuld geven behalve zichzelf, net als wat er bij NAC al tig jaar gebeurd..

Hopelijk worden er geen vragen gesteld die over het verleden en keuzes uit het verleden gaa. Dit zou zonde van de tijd zijn. Het nu en morgen. Daar gaat het om.

Heel benieuwd naar dr vragen:
Is de club verkopen een optie
Waarom wel of niet
Hoe komt nac zakelijk en sportief naar het vereiste niveau.
Hoe gaat NAC om met het vroege vertrek van jeugdige talenten?.
Hoe buigt NAC behoudens een stadionaankoop de hoge kosten om naar een hogere spelersbegroting?

Op zich prima van ons als supportersgroepen, maar is het niet vechten tegen de bierkaai, want het lijkt er veel op dat de kapitaalkrachtige tijd genoeg hebben om actie te ondernemen !!??

De beste stuurlui.....

Ben het eens met van vlieger
Wij als supporters moeten 1 front vormen tegen dit bestuur. Maar dat wordt heel lastig.
Ik weet bijvoorbeeld dat er afgevaardigden van de 21 aandeelhouders zich ook flink roeren op dit forum. Met ieder een eigen belang.

Keuzes, beslissingen en beloftes uit "het verleden" zijn juist cruciaal. Er valt namelijk nogal wat in te halen en uit te leggen. Dat zij daar geen zin in hebben is een ander verhaal, maar vragen over het beschikbare budget van de technische taskforce zijn wel degelijk relevant. En ook of zij afscheid hebben genomen van De Stabiele Middenmoter. Dat is namelijk nogal wat.

Verder geeft hen het op de achtergrond blijven iedere keer weer de mogelijkheid om achteraf een verhaaltje in elkaar te knutselen, denk aan dat hautaine en belachelijke interview met van Weelde.

De keuzes uit het verleden zullen weloverwogen gemaakt zijn. Dat het verkeerde keuzes zijn geweest of verkeerd hebben uitgepakt dat soort praat hebben we nu niks aan. Zie ook het laatste interview met Smulders. We dachten dit amar het pakte anders uit.

Belangrijk is kritische vragen op het heden en toekomst

Nu je toch in de klinik bent Flieger kunnen ze dan meteen iets doen aan die langspeelplaat die blijft hangen en wat prozac voorschrijven tegen zwartgalligheid. On topic, goed voorbereid gesprek in gaan is altijd goed en hopelijk levert iets op, al is het maar wederzijds begrip! Zenuwachtig weer voor vanavond sodeju! Hup NAC!

3 hoefijzers, wat een idioot met je beste stuurlui. Het gaat extreem slecht in het geval je botte hersenen er nog niet achter gekomen waren.

"Hoe gaat de selectie op carnavalsmaandag gezamelijk??? traditioneel als team en eenheid verkleed op stap"?
En, "mag Rosheuvel dan wél mee..."?

Zo maar twee vragen die, uit balorigheid bij me op komen...
Want ik zou het ook niet meer weten.
Wat een puinhoop man bij onze club!

Nog een paar uurkes en stap ik weer in de auto naar het Breda-se, wederom met 'de hoop op''...

Het heeft inserdaad pas echt zin als je met een goed doorberekend sociosmodel de dialoog cq discussie aan gaat. Want dan geef je zelf antwoord op de vraag WAT er moet veranderen. Echter de vraag is ook gerechtigd waarom met weigert door te pakken om van NAC een stabiele subtopper te maken. Komt die benodigde investering er incl. een plan ?Ik vind het een goede zaak dat met gezamenlijk optrekt. Succes met het gesprek mannen. Maak goeie afspraken wie wat naar voren brengt. Maar eerst maar eens van Groningen zien te winnen.

Inderdaad. Men.

Waarom praten? Laat eerst maar salaris inhouden bij degenen die een wanprestatie wegzetten. Misschien helpt het een beetje.
Als een normaal mens zo presteert, wordt ie meteen buiten gegooid.

Slechts vijf vragen. Durft de afvaardiging deze voor te leggen aan de aandeelhouders?

1) Zijn de aandeelhouders bereid om de verdeling van taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden vast te leggen in een convenant met de voorzitter en de directie, zodat ze niet meer te pas en te onpas plotseling ingrijpen?

2) Zijn de aandeelhouders bereid om Gielen z.s.m. te bedanken voor bewezen diensten (hoeft dus niet lang te duren) en per direct te vervangen door een ervaren krachtige man die uitvoering kan geven aan punt 1, zodat er een goede organisatie staat ruim voordat het nieuwe seizoen zich aandient..

3) Zijn aandeelhouders, RvC en directie bereid een communicatie protocol op te stellen en te volgen waarin wordt geregeld wie wanneer met welke instanties waarover mag en ook MOET praten? Zodat Gielen niet voortdurend naar buiten treedt met nieuws en hij vervolgens zijn keutel weer moet intrekken. Of om te voorkomen dat Pierre zelf aan de pers moet gaan uitleggen wat zijn taak/opdracht is binnen NAC en vervolgens ook nog een keer moet toelichten waarom die opdracht ten einde is gekomen.

4) Zijn aandeelhouders bereid de RvC te vervangen door een kleine raad van toezicht die op basis van punt 1 onder leiding van een sterke voorzitter actief toezicht houdt op de plannen, keuzes en daden van directie en management; met daarin ook een technische toezichthouder, een commerciële en een representatieve vertegenwoordiger van de supporters?

5) Zijn de aandeelhouders bereid een ervaren makelaar in de arm te nemen die bereid is de verkoop aan een of meerdere nieuwe aandeelhouders tegen vooraf vastgestelde condities te begeleiden. (Geen haalbare condities, geen makelaar die er in stapt.)

@ Dutchbird...

Uitstekende vragen, met twee aanvullende vragen:
6) Hoe beoordelen aandeelhouders de huidige mogelijkheden voor NAC om jaarlijks extra investeringskapitaal aan te trekken? Hoe zien zij dit?
7 ) Mocht verkoop aan een ambitieuze, kapitaalkrachtige partij (op korte termijn) niet mogelijk zijn, is men dan bereid jaarlijks voor 2 miljoen euro nieuwe aandelen uit te geven, zodat nieuw kapitaal kan worden aangeworven?