Wij gaan niet opzij

Vreven: 'Daardoor heb ik een aantal potentiële ploegen aan m’n neus voorbij zien gaan.'

Waar analist Wijnants eerder riep voorstander te zijn om Vreven bij STVV te zien lijkt Stijn Vreven nog niet gesproken te hebben met de club. Sterker nog, ondanks dat de coach al langere tijd weet dat hij met zijn laatste seizoen bezig is, heeft hij nog helemaal niet gesproken met een andere club.
In Sint-Truiden zitten andere mensen achter de bureaus als toen Vreven er speler was, toch was de link tussen de trainer en zijn oude club snel gelegd. “STVV is niet aan de orde. Ik heb nog niks gehoord van hen. Trouwens, ik heb nog met niémand gesproken. Ik kan me maar op 1 ding tegelijk richten, en dat was tot op heden de redding van NAC. Daardoor heb ik een aantal potentiële ploegen aan m’n neus voorbij zien gaan.” Aan de ene kant nobel van Vreven, toch hoopt de trainer dat er wel snel een club bij hem aan klopt. “Als je zoals ik van voetbal houdt, sta je te trappelen om snel weer aan de slag te gaan. Ik zit in de wachtkamer. Die van België of van Nederland, dat maakt me niet uit. Als het verhaal maar klopt. En ik moet bekennen dat ik erg zenuwachtig word. Dat ik voor het eerst in juli geen club ga hebben. Ik hou er rekening mee dat dit het geval zal zijn.”

Bron: B-Side Rats, HLN

72 Reacties
0   0  
Jurist

Triest eigenlijk wel. Een man die zoveel opoffert voor NAC en ook gewoon echt 110% NOAD uitstraalt wordt slachtoffer van zijn eigen loyaliteit.

Toen Vreven binnenkwam had ik (net als veel andere supporters met mij denk ik) een beetje een lacherige reactie. Wat moest die indiaan nou weer hier doen joh ... Maar man man man wat heeft hij het hier neergezet. We hebben ons weliswaar op de laatste speeldag helemaal veilig gespeeld, maar met deze selectie (angelino en garcia daargelaten) is dat helemaal niet zo vreemd. Vreven straalt één en al passie en liefde voor voetbal uit. Ik kan dat wel waarderen. Tuurlijk is hij als coach niet altijd even sterk, maar zo heeft iedere trainer wel een tekortkoming.

Ik hoop oprecht dat hij een mooie club krijgt die hem kan bieden wat NAC hem ook bood: ontzettende liefde voor een club!

0   0  
Mike Zonneveld

Theo Zwarthoed transfervrij oppikken? Ervaren solide doelman.

0   0  
heksenketel

Nou Stijn, ik wil je manager wel zijn hoor. Jij hebt heel snel een andere club. Zorg dat je de juiste kiest!

0   0  
Otjes

Ik zou ook een goede assistent nemen want Stijn zal 25% van de wedstrijden op de tribune zitten :-)

Wat me vooral heeft gestoord is z'n eigenwijsheid. Alleen in geval van blessures en schorsingen kwamen spelers als Nijholt, Fernandes aan spelen toe. Dan werden er ook punten gehaald.

Ik had het gevoel dat bij de wedstrijd tegen Heereveen eindelijk het juiste elftal werd gevonden.

Aan de andere kant is Stijn passie en heeft het hart op de juiste plek. Bedankt.

0   0  
Ed

Toptrainer voor NAC, maar hij gaat door de grote poort naar buiten. Dat is ook wel eens fijn. Hoop dat hij bij een mooie club aan het roer komt!

0   0  
Henkie

Nac moet een TYPE zwarthoed halen als tweede keep, zodat je daarop kan terugvallen mocht de nieuwe eerste keep het niet zijn. Ala van zwam of van fessem. Bertrams en bieritietie eruit of hoogstens 1 als tweede keep houden.

0   0  
Henkie

Bertrams heeft nu in 5 wedstrijden geblunderd van de zon 12 die hij keepte. Als je die een heel seizoen moet gaan willen gebruiken weet je dat die in 34 potten minstens in 10 wedstrijden blunders maakt. Nee 3e keep bij stillems naar 3e keep bij nac achter noppert en bieritietie is niet ineens eredivisiewaardig geworden. Scheelde niet veel of hij kostte ons nacompetitie! Het was m bijna gelukt.

0   0  
Cor 010

Dan hoop ik maar dat hij trainer wordt van Excelsior.Koop ik daar wel een seizoenskaart. Lekker rustig daar en hoor je alles wat Stijn roept:-)

0   0  
Molenschot Loco

Mag ik dan ook een keer mee?

0   0  
Cor 010

Kom ik je halen Loco.:-)

0   0  
Molenschot Loco

Deal Cor...

0   0  
Statler

Jammer voor Vreven, maar that's life. Hoop dat ie een mooie club vindt.

Waarom komt brondeel niet voorbij (is ie transfervrij nu twente naar de juup gaat?)?

0   0  
Chris W.M.

@Henkie

Ow, vertel? Kan me alleen Twente en Willem 2 voor de geest halen waarin hij geblunderd heeft en wat punten heeft gekost. Dat zijn 2 wedstrijden, van de 15 die hij gekeept heeft. Die cijfers kunnen ervaren keepers als Jones, Boer en Pasveer ook overleggen.

Laat Bertrams lekker staan, was zijn eerste jaar op het hoogste niveau dus kan alleen maar zekerder worden.

0   0  
Joost

Jullie zijn echt niet goed wijs om Zwarthoed te willen. Die was 2e keeper achter die rare IJslander die tegen ons zo slecht was. Klagen dat Bertrams blunders maakt en dan Zwarthoed willen, wat ben ik toch blij dat jullie niks te zeggen hebben binnen NAC

0   0  
Hans64

Garcia heeft zich toch ook goed ontwikkeld doordat hij veel speelt. Waarom zou dat niet voor keepers gelden? Met een stabiele achterhoede, Koch, Mets, Sporkslede, Meijers.....gaat hij ook zijn vlieguren maken en wordt hij nog beter. Bertrams straalt rust uit en heeft het prima gedaan. Daarbij ook nog eens sterke mentaliteit getoond door zo terug te komen, na die sof tegen FC Fraude. Het wordt spannend de komende 3 maanden. Hup NAC.

0   0  
Belgische Naccer

brondeel is net zo zwak als bertrams. Zijn allebei leuke jupiler keepertjes, maar we moeten echt uit een ander vat gaan tappen betreft keepers. We hebben 2 NIEUWE eredivisiewaardige keepers nodig!

0   0  
Castle

En sparta 2e doelpunt was ook houdbaar.henkie heeft gelijk met deze keepers vloet en verscheuren korte ga je het niet redde leuk voor de eerste divisie...en een nieuwe trainer alleen met noad kom je er niet...

0   0  
Vriendjespolitiek

aub geen belgische keepers,heb nog nachtmerries van een davy schollen en danny d'hondt.
Geef gewoon betrams de kans,kan men eigen herinneren dat ten rouwelaar ook niet echt met open armen ontvangen werd in het begin,na een aantal fouten.

0   0  
Voske

Helemaal met jurist eens. Eindelijk een trainer die niet alleen met z'n mond principes heeft, maar als een echte Chief ze ook nog eens naleeft. En dat in de betaald voetbal-slangenkuil. Hoop dan ook dat karma de goede kant op rolt voor onze Stijn en hij een mooie club krijgt die bij 'm past. Paar jaar ervaring op doen en wat mij betreft door dezelfde grote poort waardoor hij nu onze club verlaat weer binnenwandelen.

Bij de weg: heb me net even ingelezen op het FC Grun forum. De afgelopen 10 maanden was echt iedereen daar anti-Faber. Termen als "vriendjespolitiek", "foute wissels" en "tactisch onbenul" komen aan de lopende band voorbij. Met als grote extra "geen band met club en publiek". Voor wat het waard is......

0   0  
F3

Al ergens de vraag gesteld wat de reden was dat vloet niet in de basis startte afgelopen zondag aan stijn?
Hij heeft t goed gedaan hier in 2 jaar tijd, maar aan een dosis geluk heeft t hem en ons niet ontbroken in die 2 jaar. Verder aan onlogische spelers in de basiself vasthouden en over zn wisselbeleid maar niet te spreken.
Respect is op zn plaats voorcde beste man, maar we slaan wel door naar de positieve kant over de afgelopen periode.

0   0  
Bredafun

Koppen bij elkaar steken, uitpraten en alsnog n jaar bijtekenen!

0   0  
ok

We hebben ook de beste meest ervaren keeperstrainers die er maar 3 keer naast zat..

0   0  
Willemf5

Brondeel was zo sterk en zelfverzekerd vorig jaar. Ik was (en ben) heilig overtuigd dat hij makkelijk bij een subtopper in de eredivisie mee kan. Echt onbegrijpelijk dat het mis is gegaan bij Twente, maar ik heb het idee dat dat ligt aan de algehele malaise daar.

0   0  
Peppie&kokkie

@vriendjespolitiek


Thibault Courbois mag gisteren al beginnen...

0   0  
Peppie&kokkie

Courtois

0   0  
BREDA1965

mag toch hopen dat bertrams zondag zijn laatste wedstrijd speelt voor ons,en ik ken nog wel een paar namen

0   0  
Breda

Een korte tijd bezinnen zou hem misschien wel een betere trainer maken (en hij leeft langer).

0   0  
Vreven tactisch genie

Komt buiten Belgie degredatie kandidaten en 2e klasse..niet meer aan de bak !

Hij heeft zijn eigen glazen ingegooid en te vaak ook nog. Mooi conto van gedwongen vertrekken aan het opbouwen.

0   0  
leeuw

Tactisch Onbenul heeft ook weer wat te zeggen, alsof hij denkt dat het invloed zal hebben bij 99% van de supporters die Vreven liever zien dat hij blijft.

0   0  
Van "taajlaand

Weet niet wat Stijn die "tacties genieuze poster" hierboven ooit heeft aangedaan, maar hopelijk gaat hij zo snel mogelijk moe worden van zijn eigen negatieve reacties.
Hopelijk gaat deze man/vrouw zijn/haar naam verannderen zodra onze trainer vertrokken is......

0   0  
Henkie

Chris,

Blunders tegen excelsior thuis (1-3) ado uit (werd gelukkig niet afgestraft) twente thuis, sparta uit en natuurlijk de klapper thuis tegen de stillems.
Aardig wat in 12 potjes, niet?

Samen met bierietietie en noppert enorm veel punten gekost. Maar goed wat moeten we dan verwachten van de derde keeper van stillem 2 die nog onder noppert en bierietietie werd ingeschaald totdat zij nog slechter bleken.

0   0  
Henkie

3-1 overigens excelsior thuis niet 1-3

0   0  
Ibio

Bertrams heeft 2 keer een grote blunder gemaakt en bij de 2-1 van Sparta zag hij er niet al te best uit.
Een goede of ervaren keeper erbij, dat is een absolute must.

Of city moet nog ergens een super talentvolle keeper hebben

0   0  
leeuw

@ van "taajlaand"

Dan zal onze genie gewoon de namen aannemen als: Faber tactisch genie, of v.d. Gaag tactisch genie, of Steijn tactisch genie! of welke trainer dan ook die bij NAC gaat komen, wellicht is komt hij zo'n 25 km ten oosten van Breda vandaan.

0   0  
Ouwe Spionkop

Het is dat we het net hebben gered anders had ik persoonlijk Smulders de stad uit gejaagd met pek en veren.
Als we play offs hadden moeten spelen had ik Smulders persoonlijk verantwoordelijk gehouden. Die keepers hebben ons dit seizoen tussen de 10 en 15 punten gekost.
Er moet een ervaren keeper worden aangetrokken!
Dan bedoel dus niet die reservekeeper van Heerenveen (vd Steen) die Smulders aan wil trekken.

0   0  
Cor 010

Die Vreven tactisch genie heeft hoogst waarschijnlijk een geestelijke achterstand.Trauma opgelopen op de Kleuterschool.Die gozer kan je niet serieus nemen joh.Laat gaan.

0   0  
Nachzo'n oreca1

Buiten de schorsingen om is het doodzonde dat hij vertrekt. Die Smulders met zijn interessant gelul. Heel het seizoen niet gehoord en nu met uitleg komen die echt nergens over gaat. Want ook de nieuwe trainer zal moeten vechten om lijfsbehoud en echt niet voor de middenmoot of hoger. Vreven heeft groot gelijk dat de club wat ambitieuzer mag zijn.. moet er niet aan denken weer zo'n seizoen.

0   0  
van "taajlaand

Hoi Leeuw,

Wat Correke hier ook al roept, hij is eigenlijk geen reactie van ons hier waard.
Lijkt wel alsof er een hetze gevoerd wordt tegen Stijn.
Zelfs nu de trainer duidelijk gemaakt heeft dat het klaar is met zijn werk bij NAC, vertrekt maar met een overduidelijk blij en trots gevoel wat hij voor onze club en de supporters gekregen heeft, en volgens mij is dat ook 100% gemeend, moet er door die "tactische" nig met midder gegooid worden.
Dus geen aandacht meer aan bestedem denk, hoe moeilijk ook.
Zal daar net zo van "genieten" als die malloten die morgen op de Dam herrie willen gaan maken.

0   0  
Cor 010

Sommige mensen zijn absoluut niet te begrijpen Van"Taajlaand.Ik zou doodmoe worden als ik zulke onzin iedere keer weer zou uit Kraaien.

0   0  
Nachoreca1

Nachoreca1... ipv nach zo'n oreca1...

0   0  
Nacdictive

Sommige mensen snappen er echt geen reet van 'met Fernandes, Nijholt in de basis pakten we pas punten'... Sparta uit, willem ii thuis, willem ii uit (1 punt).. Gewoon een onzin verhaal dus.
Bertrams 'moet' vervangen worden.. Schei toch uit man voor een keeper zonder ervaring heeft ie het prima gedaan, met overtuiging. Jelle was de laatste jaren beduidend slechter. Welke keeper maakt geen fouten? Beetje kort door de bocht om deze dan allemaal (of zijn het er toch niet zoveel) aan te duiden.
Mbt Stijn: bedankt voor wat je betekent hebt voor NAC, een groot compliment voor een grote meneer!!

0   0  
Henkie

Voor alle bertram fans, kijk dit dan toch: http://www.dailymotion.com/video/x6iu26i

Je zou bijna denken dat hiervoor in 100 eredivisiewedstrijden gezocht moest worden, maar nee dit was in 12 optredens. Hoeveel blunders zou hij in een heel jaar dan wel niet maken?

Echt ongelofelijk dat sommigen hem een prima keeper vinden. Als het een beetje tegenzat waren we dit jaar al door zo iemand gedegradeerd in de nacompetitie, scheelde niet veel hoor. Zijn we jelle vergeten in dat laatste jaar eredivisie? Nee, nu "op tijd" (eigenlijk al te laat) ingrijpen in de zomerstop.

0   0  
Eddie_V

hoop voor hem dat er een mooie club komt

0   0  
Arie

Bertrams straalt ook geen rust uit, maar gemakzucht en een soort misplaatste arrogantie van ik heb ik het allemaal onder controle.

0   0  
Chapuisat

andere reacties niet gelezen, maar je koos voor NAC, nu niet zeiken, past niet bij jou Stijn!

0   0  
NAC4Ever

@Hekie
Door de fouten een paar keer te herhalen duurden dat filmpje nog ruim 2 minuten.
Heb je ook een filmpje met al zijn reddingen of was die te lang?

0   0  
Henkie

@nac4ever ik heb nog meer te doen he ;-) Nee eerlijk gezegd kan ik me geen 1 redding herinneren waavan ik dacht poeh goede redding hier redt bertrams een punt voor nac. Alleen ballen die die moest hebben had hij.

Heb gewoon stukken uit de samenvattingen gepakt waarin herhaald werd. Zo lang is 2 minuten niet hoor voor 5 blunders.

Los daarvan, ik kan me er oprecht kwaad om maken. Je zou maar degraderen omdat smulders geen normale keeper haalt. En dan helemaal als hier mensen nog beweren dat we nóg een heel jaar met deze grapjas op doel moeten ondernemen.

Toon nou eens een beetje ambitie, we hebben elk weekend een uitverkocht stadion met 19000 man. Meer dan subtop eredivisie waardig. Dan moeten we toch niet dit soort flapdrollen aanhouden om de weg naar structurele verbetering in te zetten. Doorselecteren, kom op. T is geen juup meer en we zijn veel te groot om degradatiekandidaat te blijven. Begin eens met terug heracles excelsior etc voorbij te gaan. Dat soort clubjes zouden toch ook niet met zulke spelers doorgaan?

0   0  
Sander P

@Henkie

Zo kan je van iedere keeper wel een compilatie maken.

Hij heeft ook punten gepakt en prima reddingen verricht.

Van mij mag hij 1e keeper blijven. Kan alleen maar beter worden.

Daarnaast alle vertrouwen erin dat Smulders een goede trainer/coach voor NAC gaat strikken.

Want voorzover ik weet heeft, elke door hem aangetrokken trainer, zijn doelstellingen bereikt en zijn ze door de voordeur vertrokken.

Erwin Koeman, Ernest Faber, Jean Paul de Jong, Mitchel vd Gaag en Stijn Vreven.

0   0  
Henkie

@sander

Ik kan me geen 1 eredivisiekeeper voorhalen bij wie je zo een compilatie over 12 wedstrijden kan maken.
Stel t was een heel seizoen, kan je nog zeggen ah slecht seizoen gedraait. Maar dit gaat wel veel te ver hoor.
Als je nu al weet dat je een slechte keeper in huis hebt moet je in de zomer gewoon ingrijpen m.i. Hij was sowieso niet voor niets derde (!) keeper bij de stillems (nee geen derde keep van ajax of iets dergelijks maar van een degradatiekandidaat). Ons nieuwe niveau wat we nastreven blijkbaar helaas.

0   0  
076

@ Henkie

Heerenveen niet gezien? Wat als het 2-1 geworden was? Was echt een extreem belangrijke redding. Maar Brondeel was wel beter. Dat wel.

0   0  
Henkie

@076

Welke bedoel je? Die bal van 20m door het midden van zeneli toch niet hoop ik? Was best hard, maar mag toch hopen dat die die bal pakt zeg.. Kwam recht op m af. Of bedoel je een andere?

0   0  
076

Zo easy was die niet hoor. Zat ie gewoon goed bij. (Ben overigens ook geen fan, maar was een goeie redding)

0   0  
Henkie

@076

Prima redding hoor. Maar moet hij gewoon hebben die bal. Dan weet je opsich wel dat het redelijk erg gesteld is: als je al blij bent dat die ballen pakt die die gewoon moet pakken.

0   0  
Nacdictive

@Henkie: '...flapdrol..'. Wat zijn jouw prestaties buiten het vanaf de zijlijn roepen? Derde keeper zegt niets, Jones was bij Bradford City ook een lachtertje, Van Dijk niet goed genoeg voor willem ii maar nu in de cl finale.

0   0  
NAC4Ever

@Henki
Redding Excelsior uit, vlak voor tijd.

Sorry hoor maar wat voor supporter ben je als je wel een filmpje met fouten wilt maken, maar niet een filmpje met reddingen?

0   0  
AJ

Dan maar Jaap Stam naar NAC Breda

0   0  
Daan

Mooie praatjes .
Stijn , heeft maanden geleden al gepraat met KV Mechelen dus niet jokkebrokken.
Het ligt er nu wel erg dik bovenop met Stijn zijn NOAD, Geel/ Zwarte hart en Loyaliteit .

0   0  
Dutchbird

Met NAC gepromoveerd. NAC in de eredivisie gehouden met de laagste begroting. Dat maakt Stijn Vreven aantrekkelijk voor ambitieuze eerste divisie clubs en tweede klassers. Eredivisieclubs en eerste klassers zullen aarzelen vanwege de drie schorsingen.

0   0  
Voske

@van "taajland

Ik denk dat onze Stijn een keer met een flinke dosis NOAD over meneer-tactisch-genie zijn vriendin is gekropen. Kan met de beste wil van de wereld geen andere reden bedenken om zo belachelijk na te schoppen. Kans dat het een menneke uit Stilburg is, is inderdaad ook een optie. Linksom of rechtsom is t een sneu en zielig persoon. .

0   0  
Fritske d'n Olifant

Tactisch genie kan morgen weer om een nieuwe doos tissues bij de plaatselijke super in Broekhoven dankzij alle reacties op zijn digitale braaksel. Top!

0   0  
JGAW?

Met dit elftal had hoeveel eerder veilig moeten zijn.

0   0  
maikel

Rai Vloet heeft het mimste laten zien dit jaar!!
Heeft echt de kans gehad zich te laten zien!

0   0  
Chris W.M.

Het niveau hier he....ongelooflijk. Dwing mezelf echt maar een paar keer per week de reacties hier te lezen. Is slecht voor mijn bloeddruk.

Alle spelers worden massaal afgekraakt, en onze beste spelers hadden hier niet mogen spelen want de City deal deugt niet.

Een trainer die ons heeft laten promoveren, die NAC leuk voetbal heeft laten spelen en ons erin houdt wordt maanden aan een stuk afgezeken, en als hij bekend maakt weg te gaan is het ineens de schuld van de TD want de trainer past zo goed bij NAC....

Spelers, en trainers, die alleen maar in verband worden gebracht met NAC, nog niet eens getekend hebben of 1 minuut voor de club gespeelt hebben, worden op voorhand al he-le-maal afgebrand...

Je gaat je toch serieus zorgen maken over de algemene geestelijke gezondheid onder de NAC supporters....

0   0  
Bredalijp

Wordt er nog een actie opgezet om Vreven te behouden, zo massaal dat die frikandellenbakker van een Smulders er niet omheen kan!?

0   0  
Breda-Loyal

Zeiken op Bertrams : Iemand die Utrecht uit vergeten is waar hij er ineens moest staan en dat een paar minuten voordat te horen kreeg.

En we met een groot aandeel van hem toen een belangrijk punt behaalden in een lastige pot

Bertrams heeft pieken en dalen ( zoals het gehele seizoen onze ploeg al last van had ) maar is echt geen verkeerde keeper die je zomaar hoeft af te schrijven.

Hup NAC

0   0  
tripomatic

@Chris W.M.:

Ik snap wel deels wat je bedoelt, maar met een flinke brok sarcasme en cynisme kun je je bloeddruk best goed onder controle houden hoor. ;-)

On-topic:

Maar goed voor Stijn dat hij niet bij Mechelen heeft getekend, want dan had hij nu alsnog Eerste Divisie (=Belgische Tweede Klasse) gespeeld.

0   0  
tripomatic

@Bredalijp:

Waarom? NAC en Vreven zijn gewoon in goed overleg uit elkaar gegaan, klaar. Het is nu tijd om verder te kijken.

Ik wil Stijn hartelijk bedanken voor zijn tomeloze inzet, we hebben dankzij hem kunnen promoveren en handhaven. Maar aan de andere kant heb ik ook het gevoel dat de "chemie" tussen NAC en Vreven weleens uitgewerkt zou kunnen zijn.

Het hoofdstuk Vreven is afgesloten, tijd voor een nieuwe frisse wind mijn inziens.

Maar goed wat @Chris W.M. al aangaf, sommigen moeten gewoon koste wat het kost azijnzeiken over Smulders! :-D

0   0  
Nacdictive

@Chris W.M. : amen.
Helaas heeft door internet iedereen een podium om zijn mening te ventileren..

0   0  
Voske

@Chris W.M.

Spijker op z;n kop. Gelukkig zie, hoor en voel ik elke thuiswedstrijd dat de "stadionsupporters" er een heel stuk positiever in staan. Daar spat over het algemeen de clubliefde wel vanaf. Da;s hier op BSR zo nu en dan wel anders. Maar als je de filter er overheen gooit, zijn het altijd dezelfde - pak 'm beet - 20 internetsupporters die of uit Stilburg komen of gezien de continue stroom van negatief gemekker zeer waarschijnlijk een kutleven hebben...

0   0  
Frits Hendriks

@ Chris wm die komen vast van Derat want daar kan je een speld horen vallen.

0   0  
VAK_G

Veel supporters blijven ten alle tijden aan scorebord journalistiek doen, als we afgelopen zondag van Heerenveen hadden verloren dan was iedereen nu in paniek en was de druk enorm op Vreven. Over het gehele seizoen gezien hebben wij teveel punten laten liggen tegen de clubs waarvan wij zeker hadden moeten winnen. Ik heb zeker respect voor Vreven maar het is idd tijd om de volgende stap te maken, zowel voor Stijn als voor NAC.

0   0  
BREDA1965

bertrams is gewoon een slechte keeper punt,...en stijn vindt ik n geweldige vent,maar is geen goeie trainer,over vloet zeg ik niks meer,en over smulders ook nie,en das n verschil van mening meer niet..Ik kan moeilijk zeggen als ik op de tribune zit,goh wat kan die bertrams goed keepen,.das toch onzin

Laad alle berichten na dit bericht in