We zijn weer zwart met geel en wit!
Na een paar dagen weg te zijn geweest staat de site van de BSR weer tot uw beschikking. Er is een afspraak ingepland met Justin Goetzee. We gaan met supporters van diverse geledingen met hem om de tafel. Waarom moesten jullie zo nodig op zwart, stelletje onruststokers!! In onze commentaren, maar ook in de commentaren op andere websites, was een enorme hoop onrust en onvrede te bespeuren. Niet eens zozeer over het vertoonde spel, maar vooral over de manier waarop de club op dit moment geleid wordt. De soap rond de aanstelling van Hellemons, waarbij de club uitsprak te zoeken naar een ervaren trainer, in gesprek ging met Maaskant en Verbeek en uiteindelijk bij toch wel erg onervaren Eric Hellemons uitkwam, was de druppel. Het was de laatste episode in een ongekende reeks relletjes, blunders en misperen op technisch gebied. Dat begon vorig seizoen al. Van As werd ontslagen (op dat moment nog tot vreugde van alles en iedereen) en Rutjes aangesteld. Vervolgens gebeurde er van alles. Twee gerenommeerde scouts gaven er de brui aan, gezichtsbepalende spelers liepen boos de deur uit en Gudelj werd ontslagen nadat hij eerst het vertrouwen kreeg en zijn eigen selectie mocht samenstellen. Als het daar op zou houden, zou het voor de meesten nog net te behappen zijn. Maar daar houdt het niet op. NAC werd vorig jaar gered door financiers, maar is nog steeds meer dood dan levend. Er vallen nog steeds lijken uit de kast, met de Belastingdienst als meest recente voorbeeld. Ook zijn er grote vraagtekens bij de inkomsten, die de club genereert. Zo is er nog geen nieuwe hoofdsponsor en is het twijfelachtig of andere sponsors blijven. Vervolgens acteren de jeugdelftallen ook nog op een bedroevend niveau, met spelers die óf op dreigen te stappen óf juichen voor de tegenpartij. En het eerste elftal, als laatste, oogt als los zand en is hard op weg te degraderen. Deze hele berg zooi leidt er toe dat er grote onrust heerst onder de aanhang. Niet alleen online, want de spelers zijn dit seizoen al twee keer opgewacht door de eigen aanhang (ADO thuis en Heracles uit). Vanuit de club werd hier, wat ons betreft, onvoldoende op gereageerd. Wij kregen geen enkel signaal dat NAC de zorgen van haar volledige achterban serieus nam. Wij wilden daarom aan NAC een statement afgeven. Wij zijn geen actiegroep, die de ramen bij NAC ingooit of het stadion beklad en we zijn om diverse redenen niet in staat om bij elke uitwedstrijd in het uitvak te staan, ook al zouden we dat willen. Wij hebben wél een dagelijks zeer goed bezochte website, die zoveel mogelijk nieuws over NAC brengt. Wij hebben daarom maar één echt pressiemiddel en dat is het platgooien van die site. We hebben vooraf verschillende andere supportersgroepen en -sites van onze plannen op de hoogte gesteld, met het verzoek mee te doen. Op één na, die om moverende redenen niet mee kon doen, is er van geen van deze groepen een reactie teruggekomen. Toen hebben we besloten alleen op zwart te gaan. Iedereen kwaad natuurlijk? Nee, met name de mensen die van tevoren waren ingelicht en toen niet reageerden, waren heel erg boos. Voor de rest kregen we overweldigend veel bijval en positieve reacties. Veel meer dan we verwacht hadden. Het bericht op onze Facebook pagina (die nog wel open was) werd in enkele uren 40.000 (!) keer bekeken. Via Twitter werd het nieuws flink geretweet en ontvingen we heel veel steunbetuigingen. We ontvingen trouwens ook een aantal beduidend minder enthousiaste reacties, maar die waren duidelijk in de minderheid. Eigenlijk waren er maar enkelen kwaad en de meesten blij dat "er eindelijk iets gebeurde". Kon dat nou echt niet anders? Misschien kon dat wel anders. We wilden echter, zoals gezegd, een duidelijk statement afgeven en dat is absoluut gelukt. Binnen een kwartier na het op zwart gaan kwam er al een eerste signaal vanuit het NAC'se, in de dagen daarna is er een aantal keer contact geweest en inmiddels staat er dus een gesprek met Justin Goetzee ingepland. Hadden we hem direct moeten benaderen? Nee, wij vinden van niet. De discussie is nu over de volle breedte gevoerd en de reacties bevestigen dat ons gevoel door heel veel supporters gedeeld wordt. De gemiddelde supporter is de feeling met zijn club kwijt en snapt niet meer wat er in het Rat Verlegh Stadion gebeurt. En nu verwachten jullie dat NAC wel even gaat luisteren naar een paar oproerkraaiers? We gaan in ieder geval met NAC praten. We zijn er niet om NAC naar de kloten te helpen. Daar zijn we geen seconde op uit geweest. We willen ook helemaal niet de dienst uitmaken. We kunnen wél de onrust en zorgen om NAC inzichtelijk maken en samen met NAC kijken of we dat op kunnen lossen. In hoeverre we dat voor elkaar gaan krijgen, moet nog gaan blijken. Nou, mij vertegenwoordigen jullie daar echt niet! Prima. We pretenderen ook niet alle supporters te vertegenwoordigen. Maar we hopen wel binnenkort aan al onze bezoekers een duidelijk verhaal te kunnen vertellen. Liefst dat we er vertrouwen in hebben dat het goed komt met NAC en waarom we dat dan wel denken.
Plaats reactie
Ennnnnnn........ terug!!!
Wat de plannen,protesten, acties ook mogen zijn de komende tijd....laat het beschaafd blijven. Mijn voorkeur is een gigantische 'ludieke' actie (lees: zonder geweld) mijn geest is helaas niet zo creatief om er een te verzinnen. Maar laten we creatiever zijn dan die scheepschrobbers van boven de sloot. Laten we onze eer hoog houden in ieder geval!!!!
Tevens wil ik mijn steun uitspreken naar eric en rob... want positieve steun kunnen deze mannen wel gebruiken...
COME ON NAC...
Enn....promoten GO Ahead-uit.
Juist in moeilijke tijden vollop achter NAC!
Er is een statement gemaakt die aangekomen is bij de leiding en duidelijk ook indruk maakt anders gaan ze niet rond de tafel zitten met jullie. Eindelijk neemt er iemand actie! Ik steun NAC met alles wat me lief is maar ook ik vindt dat er iets moet gebeuren i.p.v. altijd maar te klappen na iedere dramatisch gespeelde wedstrijd. Wij als supporters hebben ook echt wel een inbreng wij betalen tenslotte de spelers (en personeel) van NAC. Alleen zullen dan wel zoveel mogellijk neuzen dezelfde kant op moeten staan. Jammer dat andere Sites niet mee willen doen(is wel hun eigen keuze natuurlijk) NAC zorgt namelijk zelf steeds voor onrust niet alleen achter de schermen maar ook bij de supporters met als toppunt dat supporters met elkaar op de vuist gaan vanwege het slecht spel. Er MOET duidelijkheid komen en niet door alles maar te communiceren met de media en supporters maar ook door gewoon simpel na te denken voor je iets roept en/of doet! Maar goed ik kan hier wel heel mijn gedachte gang plaatsen maar ik ga gewoon proberen te komen op de forumavond en zal daar het hele verhaal aanhoren en eventueel op reageren.Ik snap volledig jullie actie en hopelijk hebben jullie een positief gesprek met Justin.
ik ga ook naar de forum avond, met pennetje en papier en vragen afvuren maar....
geloof me rutjes gaat het zwaar krijgen!!
even wat onderwerpen
geen nac1 scouts, de mannen die 70% binnenhengelde voor de D1-D2 ook weg.... en dan meteen de vraag of daar wel geld voor is om die te vervangen of meneer rutjes zelf zal gaan scouten.......
communicatiemanager die niet(goed) comuniceerd.....
ook wel even complimenten geven aan eric en justin die staan er goed voor op het moment!!
hupnac!!
Je zou maar supporter van een keurig geleide middenmoter zijn. Saaie boel dan...
Gloeiende ..gloeiende...Nooit meer doen Mafkees. Met je groene ogen:-))) Ik heb je zitten screenen op de Rat.
Jullie hebben geluk je statement gemaakt. Maar ik kan geen bericht of signaal van NAC ontdekken dat beterschap beloofd. Rutjes houdt zn mond dicht en Goetzee (hoe goed bedoeld) ook komt met wat standaardteksten. Ik ga naar de forumavond maar ik vrees ook daar geen concrete zaken te horen doe ons gerust zullen stellen. Ik blijf erbij dat deze club ziek, doodziek is.
We hebben een onderhoud buiten de forumavond om. Bewust.
Maar ga alstjeblieft wel naar die forumavond en stel al je vragen.
mafkees, over die sponsoren, echt dat zit gewoon goed denk ik in ieder geval, enigste wat ze moeten doen voor volgend seizoen is een hoofdsponsor zoeken
maargoed dat zul je we te horen krijgen denk ik!!
hupnac!!
We hebben andere informatie, Oosterhout3, maar die kan ook verkeerd zijn natuurlijk.
Overigens is een hoofdsponsor wel een substantieel deel van de inkomsten.
Eeeej Mafkees..........moet ik mun hoodie uit de mottenballen gaan halen??? :P
Ben het helemaal eens met de Bsiderats en wil dus bij deze zeggen dat het een klasse actie is en ook gewoon netjes gedaan, snap niet dat mensen dit zien als onruststoken of wat dan ook, want dit is gewoon het gevoel wat bij de meerderheid van de supporters heerst
De meeste mensen die ik spreek zien het totaal niet meer zitten dat het nog goed komt ( niet alleen dit seizoen)
Al jaren achter elkaar wordt de NAC supporter murw gebeukt en dat al door verschillende directeuren/eigenaren/financiers , het houdt een keertje op! Bij De supporter wordt gesmeekt (gecollecteerd ) om geld, de sponsors moeten elke keer maar lappen om de gaten te dichten, maar nooit en dan ook echt nooit wordt er een tegenprestatie geleverd zodat de supporter/trouwe sponsor weer eens met een gerust hart tegen iemand op een feestje of Op z'n werk ken vertellen dat ie NAC supporter is zonder belachelijk gemaakt te worden!
Het wordt nu echt De hoogste tijd dat de directie eens laat horen hoe het ervoor staat en waar we naartoe gaan, en de heren Goetzee en Rutjes mogen het de heren spelers ook wel eens duidelijk op een briefje geven dat ze eens vol gas moeten gaan geven op het veld!
Muwhahaha, aNAConda, welcome back. Geef die hoodie maar aan mij. Is goed tegen de kale haren.
never been gone mate :-)
alleen houd ik de hoodie zelf ivm voorhoofd groeit sneller dan mun haartjes tegenswoordigs ;p
Vooraf lees je dat het zeker geen forumavond moet worden. Al dart politiek correct geleuter heeft in het verleden al genoeg bewezen geen enkel resultaat op te leveren. Je wordt belogen en bedrogen waar jezelf bij staat. Raar, maar waar..... het wordt toch een forumavond!!! Maar goed, het gratis bier zal waarschijnlijk flink stromen, er zal flink vanuit de frustratie kut worden geroepen en aan het eind is het weer: "Iedereen doet een plas en het blijft zoals het was!!!!
Nu nog ouderwets voor elkaar krijgen wat voor elkaar gekregen moet worden. Houd die hoodie maar op.
Pff wat een lap tekst om uit te leggen dat je pissed bent. De helft klopt overigens geen reet van maar de emotie is meer dan logisch. Goed dat NAC eens gedwongen wordt om echt duidelijk te zijn.
@mafkees/BSR
Gaat er nog promotie komen voor Eagles uit?
Protest is prima maar dan moet er daarna ook iets gedaan worden vóór de club!
Ik was het er totaal niet mee eens. Mond dood maken is nooit een optie!
Maar ieder zijn ding, en we zijn maar op 1 ding uit..
het beste voor NAC.
respect
Nac bestaat bij gratie van de supporters
Zou NAC al contact hebben gezocht met Unibet voor het hoofdsponsorschap? Die mogen, kunnen en willen een eredivisieclub sponsoren tegenwoordig.
Wat een onzin zeg. Mij vertegenwoordig je niet zo.
En wat gaat je nou zeggen als supporter sitetje tegen de directeur? Dat ze beter motten speulen?
Wie denk je wel dat je bent dat je denkt dat NAC daar beter van wordt.
Zelfoverschatting!
Mochten jullie nog op zoek zijn naar een brede vertegenwoordiging van de supporterskringen, dan hou ikme bij deze van harte aanbevolen. Graag zou ik, gesteund door gelijkgezinden, eens van mening wisselen met degene die het allemaal aangaat. Mijn email hebben jullie,,,
Sowieso succes!
Neem toch aan dat er volgende week bij de forumavond een vertegenwoordiger van de aandeelhouders is, die uitlegt waarom ze NAC op het droge hebben gelegd, maar niet zijn gaan reanimeren (lees doorpakken selectie)
Laten we met zijn alle maar zuinig zijn op Justin !!
@ Mafkees
NAC loopt voor op de sponsorbegroting van dit jaar. Dat is gecommuniceerd en dat is ook de reden dat er budget vrij gemaakt is voor een nieuwe trainer, wat nu waarschijnlijk gebruikt gaat worden om de selectie in de winterstop te versterken.
inderdaad, ik vindt dat nu ook Justin in een kwaad daglicht wordt gesteld terwijl hij open en transparant is. en ga nu met zun alle achter de club staan ipv al dat internet gezeik hier.
We zijn zuinig op Justin en heel blij dat hij de tijd wil nemen met ons in gesprek te gaan.
zou 1 van de financiers volgend seizoen hoofdsponsor worden voor veel geld, das ook nog een optie toch?! bedoel dan is er niet geinvesteerd maar toch wel voor een groot bedrag gesponsord....
ben benieuwd....
hupnac!!
Gelukkig kan mijn dag weer als 'vanouds' beginnen en ben ik via jullie weer in staat om het gezeik van al m'n mede supporters weer te kunnen delen.
Want dát er komend seizoen weer wat afgezeken gaat worden is helaas en jammer genoeg een zekerheidje geworden.
Zoals ik al naar jullie gemaild heb zou ik niet weten of dat jullie wat bereikt hebben richting spelers en bestuur, maar las daarna pas wel dat de media er aandacht aan besteed heeft.
Dus misschien is het niet voor niets geweest en stilstand is achteruitgang, maar had na een dag of twee wel weer op 'kleur' mogen veranderen wat mij betreft.
Ik hoop zooooo ontzettend dat er op de forumavond wat positiefs naar buiten gebracht wordt en bestuur én (huur)spelers gaan inzien hoe diep de club bij het overgrote deel van de NAC supporters in het lijf en leven geworteld zit!
Welkom terug allemaal.
Goed dat 'we' weer terug zijn. En ik sta achter de actie van de bsiderats.
Laat NAC nu echt gaan inzien dat er in onze emmer geen druppel meer bij kan. Een paar zaken iets beter oppakken en het zal de goede kant weer opgaan: betere en actievere communicatie vanuit NAC (en niet meer de kop in het zand), duidelijk leiderschap (kom op Justin!), meer ervaring in de leiding (de bedrijven van de aandeelhouders zijn toch ook niet geworden wat ze zijn, door iedere 1,5 jaar weer iemand met 0 ervaring het te laten proberen?), en een hele dikke schop onder de reten van de gehele selectie (want laten we wel wezen, bij iets meer inzet, passie, professionaliteit van de selectie hadden we nooit in deze positie verkeerd).
Tot nu toe 200 van de 450 kaarten verkocht, kom op mensen kopen die kaarten
Even een paar kanttekeningen van van Flieger en Bulkofen.
Ons NAC is vorig jaar NIET gered door de financiers. Dat is een hardnekkig misverstand. Ons NAC is vorig jaar door het bestuur Lieshout/De Kort/Van Rooij/van Mierlo de afgrond in bestuurd en in paniek verkocht aan mensen die niets met ons NAC hadden en hebben en er vervolgens twee miljoen te weinig voor betaalden. Dat was geen redding maar een verlenging van het lijden.
Nu komt er een forum over "voetbalzaken" met 1 vertegenwoordiger van het bestuur ? Waarom niet twee: van Mierlo de zelfbenoemde supportersvertegenwoordiger en Baardemans de hoogste technische baas van ons NAC ? En waarom komt van Aalst zelf niet ? Heeft hij trouwens cash gestort of alleen maar een garantietje geregeld ?
Hamvraag is hoe de hele waardebepaling tot stand is gekomen. Dat rapport ligt in een donkere natte druipsteengrot weg te rotten. Een grove schande is het.
+3 alles naar deventer!!
Welkom terug boys!
Ik heb jullie gemist en als deze actie het voor jullie gewenste resultaat heeft opgeleverd, dan kunnen jullie tevreden zijn!
En nu is het te hopen dat er snel actie genomen wordt bij NAC en dat er serieuze stappen genomen worden om deze dood- en doodzieke patient weer levensvatbaar te krijgen.
waar blijven die supporters dan?
nog 100 a 150 kaarten over...kopen!
enigste wat deze zieke patient beter kan maken is 1 of 2 overwinningen dat weet ik zeker!!
winnen van concurenten go ahead en utrecht en alles is weer vergeten en vergeven, alleen als je die beide verliest dan heb je een gigantisch probleem want dan staat utrecht en go ahead zomaar 9 punten voor....
gewoon druk vooruit zetten met zijn allen inclusief adje, inclusief matic, de beide backs etc!!
hupnac!!
@Mafkees
Welke vragen gaan er gesteld worden?
Prima aktie. Niet agressief en goed onderbouwde tekst die grotendeels klopt. Hiermee bereik je meer dat een forumavond (respect voor degene die het organiseren) die uiteindelijk toch niet meer is dan een eenzijdige infoavond. En daar kom je met het stellen van wat kritische vragen niet doorheen.
We hebben tig forumavonden gehad en....... er is geen fuck verbeterd tot heden. C.q. het wordt steeds slechter.
Overigens blijft het verstandig vind ik om, als je kunt, naar een forumavond te gaan. Anders stelt men " jullie roepen wel hard, maar als we je kans geven blijf je weg.... en word je dus zo monddood verklaard."
Hoe dubbel kan iets in elkaar steken.
@oosterhout3
Dat zou zeker helpen, maar te weinig punten pakken en bijna onderaan bungelen zijn slechts de symptonen van ons zieke NAC.
De echte ziekte zit in de totale chaos die er heerst, gebrekkige communicatie, weglopen van alles en iedereen, nauwelijks jeugd op niveau, geen scouting, geen visie, geen geld, niets.
Dan kunnen 6 punten in twee wedstrijden dit beeld wel weer even oppoetsen en geeft de patient misschien even lucht, maar daarmee is hij nog niet genezen verklaard.
dat klopt maar voor het 1e elftal zijn die wedstrijden oh zo belangrijk, tuurlijk dit kan niet vee langer maar no worries joh we blijven erin dit seizoen en verliezen de finale voor de beker want de volgende ronde wordt thuis tegen de graafschap:p en daarna ook weer thuis,, de knvb gaat ons helpen ik weet het zeker!!
hupnac!!
Iedereen probeert elkaar moed in te praten. Dat begrijp ik wel, het is tenslotte onze club. Het is lang met noodgrepen net goed gegaan, maar dit jaar komt het niet meer goed. Daarvoor is de patiënt te ziek. Op allerlei fronten.
Welkom terug. Het was saai zonder iedereen
Was al bang voor een zoutloos weekend,nu alleen een Nac loos weekend
Ik had al een mailtje gestuurd, prima om de boel wakker te schudden en op scherp te zetten BSR, bedankt voor de feedback per mail en ga het gesprek hopelijk hier volgen, want helaas is de afstand te groot voor mij !!
Wel zeer verheugd dat het weer geel/zwart is hier ipv zwart alleen, want en NAC niet voetballen en geen BSIDERATS, pff !!
Ondanks geen voetbal, wel een druk weekend voor de boeg, maar als ik wat gaatjes heb dir weekend volg ik ons NAC zeker !
@ De Lange
Hier komt mergenavond de neie Prins en dat is zeker te weten geen Maaskant !! hahaha
voor mij niet echt zoutloos, maar wel gelukkig flink bourgondisch !!
NAC tegen heerenveen een nieuwe poging wat betreft het 'pilske'!!
Waar blijft die thermometer voor de forumavond??
Hier moeten we echt massaal aanwezig zijn.
Ik ga!
En fijn dat jullie terug zijn! Mijn steun hebben jullie voor100%
Een vraagje vanuit het oosten van Brabant, heeft er iemand een link van de tekst van het lied 'yellow black sabbath' van de cd 'wir fressen papegaai' bvd ! HUP NAC, HUP KAKKETOE !
@Hans : IDD, er zijn maar weinig AD's van bedrijven met miljoenenomzet die zo open en bereikbaar zijn als Justin.
De problemen zitten nu (itt afgelopen jaren) duidelijk aan de technische kant. Vanaf de jeugd tm NAC 1.
ik heb geen enkel vertrouwen meer met al de onkunde binnen de club.
@oosterhout3 waar blijf je het toch vandaan halen dat het goed gaat met sponsoring. Laatste jaar Eskes 5,5i miljoen, eerste kaar Goetzee 5 miljoen. Dit seizoen wordt het 5,4 miljoen. Als je maar laag begroot, dan haal je het wel. Maar hoeveel barters nu en hoeveel extra kosten met al die onrust.
@L
Er is een verschil tussen veel praten en twitteren en eerlijk en echt open te zijn.
Even iets anders, wat is er met Babos? Zat tegen AZ niet op de bank en was er gisteren ook niet bij.
Actie voeren is nodig, maar supporters de mond snoeren door op zwart te gaan is onbegrijpelijk. Forumavond zonder grote aandeelhouders, want zij zijn de baas, is ook onbegrijpelijk.
@scheppioni,dan wordt t een zwaar weekend voor je haha.Ben je er tegen Utrecht niet dan?was zaterdag net om half 8 bij de Bea.moest ff op iemand wachten.volgens mij kwam jij net naar buiten?(wit shirt Into telecom?)
Tenenkrommend hoe de actie hier om op zwart te gaan wordt neergesabeld door de Rat Elite Supporters op het geweldig beluisterde station Breda NU. Luister dit stukje: https://www.youtube.com/watch?v=WDec-GNOq_w&index=4&list=PLRslorKbKokwftNnTpLmt8VFVEN0WWG-B
Ik heb mijn buik flink vol van die gasten. Pretenderen al jaren dat ze de uitverkoren supporters of zo zijn en namens alles supporters het woord voeren. Foute arrogantie heren van de Rat!
Supporters die deze site bezoeken en erop reageren zijn geen mindere supporters dan jullie!
@geel zwart. Gewoon de rat negeren. Zij zijn spreekbuis geworden van Justin Goetzee. Vroeger nog positief kritisch en tegendraads, nu helemaal bij JG erin gekropen. Alleen nog maar wachten totdat zij via zijn mond eruit komen .
Net ook even dat stukje grootheidswaanzin van deze 2 uitstralingsloze rakkers bekeken. Kan me niet van de indruk onttrekken dat deze 2 jongetjes zichzelf en hun volgelingen op een voetstuk plaatsen, maar ondertussen wel met enige afgunst de ontwikkelingen van en op deze site in de gaten houden.
Ik hoop echt voor deze 2 dwaasjes dat het een parodie was op 2 heertjes die zichzelf enorm overschatten, anders is dit een heel erg trieste vertoning.
Eindelijk weer wat te lezen onder het poepen!!
@ De Lange
Yep, in het witte into telecom jack, it was me !
Had mij maar aangesproken mijn dochter had een blauw trainingsjack van de plaatselijke club aan !!
Tegen utreg ben ik er idd niet, dit wist ik al in augustus, dat ik morgen en over twee weken er niet onderuit kan, vanwege dat ik zelf dus prins ben geweest, dus wordt het thuis tegen heerenveen !
Dus zorg maar voor drie punten al zal ik dan wel weer naar de noordpool of naar de copa cobana verbannen gaan worden door sommige mede NAC supporters, al was ik er tegen ajakkes ook niet natuurlijk wa correke !
Nu is trouwens onze trainert bij onder ons op omroep brabant !! driemaal werf alaaf voor ons NAC !
Precies wat we nodig hebben - supporters(groepen) die elkaar zwart gaan lopen maken. Zoals ooit de vermeende 'strijd' tussen B-Side en Vak-G. Hou daar nou toch eens mee op. Alsof we niet allemaal hetzelfde doel hebben - het beste voor NAC.
Dit geldt voor iedereen die zich aangesproken voelt, hier en op DROL.
@ geel zwart
idd te zielig voor woorden, in hun ogen ben ik dan geen NAC supporter, maar ik kan daar gewoon niet prive gezien elke keer 200km voor gaan rijden !!! Maar ze hebben pech, want NAC zit toch in mijn bloed !!
Idd geel zwart. Vond deze actie persoonlijk niet zo geslaagd, maar die mediageile mannetjes die te pas en te onpas menen namens alle NAC supporters te spreken en te handelen komen ook bij mij al een paar jaar de strot uit.
Laat die pipo's van de rat lekker de t....s krijgen, ik haat zulke mensen die doen alsof ze boven een ander staan.
Voor 1000% achter de actie van bsr!!!
Hulde
@scheppioni,haha toch goed gezien ja.ik zal de volgende keer wa harder kweiken !en idd. Zag m bij omroep Brabant.hoop dat ie rust en overzicht terug kan brengen ,als dit elftal er weer in gaat geloven is er wat mogelijk,ook bij Adje
Net even dat filmpje van Breda NU bekeken..
Inderdaad, de arrogantie spat er van af!
Zelden twee van zulke praatpoppen zo zelfvoldaan horen ouwehoeren.
Net zal filmpje zitten kijken... Idd erg zielig. Net of iedereen zomaar vrijdag aan kan sluiten. NAC heeft ook nog supporters buiten Breda Pino! En met wel een belangrijke baan....
zou Pino al eens onbetaalde AEX hebben gehad
En waarom niet een onafhankelijk iemand voor zo'n forumavond? Die kerel ziet er toch 100% niet representatief uit.... Leer t nu eens! En waarom doet Perry dit niet? Doet ie ook nog eens iets...
We gaan elkaar zien Scheppioni:-)
Ooit van chauvinisme gehoord?
Heb net ook het filmpje zitten kijken en hoezo je MOET komen en anders je mond houden? Misschien zijn er mensen die thuis ook nog een gezin hebben die rond deze tijd van het jaar sinterklaas uit moeten gaan halen! Dit zijn waarschijnlijk dezelfde mensen die roepen dat alleen echte supporters naar alle wedstrijden gaan. Ik ga mijn best doen om te komen maar zoals ik al eerder heb gezegd staat er ook iets anders in de agenda gepland.
@ben'tzat,
kijk een even in historie bij f7 foto's kijk dan eens even bij ik geloof de foto's van de wedstrijd van heerenveen thuis vorig seizoen, toen zat eskes er nog alles was leeg op de sponsorentribune en heel veel plekken op de dakrand waren leeg, nu bijna allemaal vol
vorig seizoen heeft justin een inhaalslag gedaan van 1miljoen, door met alle sponsoren die weg waren gegaan onder eskes terug te krijgen, en de ybc op te richten(mede omdat veel sponsoren al op leeftijd zijn de young bc)
dan dit jaar, elke week bellen ze een paar 100 potentiele sponsoren waarvan er dan 10 zeggen in gesprek te willen, van die 10 komen er 9 naar de eerstvolgende thuiswedstrijd en daar staan 2 a 3 mensen klaar die die mensen ontvangen alles uitleggen begeleiden etc... ik zal een voorbeeld geven tegen ado waren er 20 potentiele sponsoren op uitnodiging, tegen az ook al 50...
ga vandaag naar het stadion(of voor mij part de volgende wedstrijd) en kijk even naar de dakrand en de skyboxen en dan even kijken naar die foto's van 2013/2014 heerenveen thuis
5 sponsoren vertrokken afgelopen zomer maar, ook is er de fieldseats bij gekomen met reclame erbij en extra inkomsten
ik heb zelf nog steeds contact met eric(commercieel manager) en justin omdat ook ik een lijstje met ex sponsoren had(waarvan er minimaal 1 na 1 contact al getekend heeft bij mijn weten)
als je meer wilt weten moet je het gewoon vragen aan diegene die daar verantwoordelijk voor zijn!!
hupnac!!
waar ik me vooral aan stoor is de superieure manier van communicatie en oordelen. Uiteraard kun en mag je vragen. Echter kijkende naar het filmpje zijn deze beide heren zo bezeten van NAC - en van met name hun eigen positie- dat zij zich superieur opstellen ten opzichte van andere supporters- en dat is natuurlijk zeer onterecht. Een waardeoordeel geven leidt tot polarisatie. En als NAC ergens niet bij gebaat is, is het afstand tussen supporters onderling. Daarnaast, een waardeoordeel over je een conculega -B siderats- geven is natuurlijk daarnaast ook niet handig. Dit leidt tot frustraties. Zij vergeten dat ze niet alleen de mensen van B siderats zelf aanvallen maar ook de vele trouwe volgers.
Zelf heb ik het gevoel dat - de mannen rondom DROL zich dus superieur voelen, andere supporters minachten. Daarbij gaan zij te ver en kiezen zij voor eigen ego in plaats van voor NAC. EN vooral dit laatste baart mij zorgen. Ik zou bij deze dan ook willen vragen aan alle NAC supporters voor ons collectieve belang te willen gaan -Ons NAC- Dit volledig positief en met energie te doen. Al het andere kunnen wij in deze tijd niet gebruiken. Dat is al te veel gebeurd binnen NAC. STERKER DAT IS M.I. EEN GROTE REDEN DAT HET ZO SLECHT GAAT.
@nacdeclub, kijk eens mij reactie op derat,, muskeklier:) volgens mij onder de laatste nieuws aldaar,, volgend mij zeg ik precies hetzelfde! haha
achja communicatie en nac ,, gaat nooit samen vooral niet als alles al naar buiten komt,,,
alle 21 financiers moeten bericht krijgen als er wat gebeurt in de club, 18 hebben niks te vertellen en de meeste onrust zit ook daar hoor, ik denk dat als de 18 'kleinere' financiers kunnen verkopen dat ze het meteen doen,,,
10dora waar ben je?? of weer een heule lange mail aant tikken, haha!!
maargoed alles staat met van de concurrenten winnen te beginnen voor een vol uitvak in deventer, daarna met 19000 man schijt aan utrecht hebben 6 punten zou een keer lekker zijn hoor dan sta je gewoon op plek 11 ofzo rond de stillems exelsior enzo
vergeet ffe niet we krijgen volgend jaar(dit seizoen nog) stillems, dordt, go ahead nog thuis he mensen
en ik maar hopen dat verhoeven op de goal staat tegen nac! want op de vakg kant hebben we met de rust zijn broer in de goal staan hahaha
hupnac!!
@ cor taxi
Kiek uut bij de moerdijkbrug kul !!
Zie www.germelaand.nl naar prinsenspeurder scheppioni, toch moi of nie, op zijn mills is schepke een keer niet in het geel zwart, haha !! Reactie van mijn maat uit de maij Kiske, gij zijt wiske met jou rokske, verrekte homo !!
haha, ge ziet van ieders is wat te maken !! Eventueel stemmen op Grad van Ewijk, die is nog gekker dan wij allemaal bij elkaar ! Proost vast, fijn weekend !
Eindelijk goed en duidelijk verhaal van hellemons . Daar hij ik van orde netheid respect is de basis . Ik weet voor de zeurpieten dst punten belsngrihk zijn maar het verhaal in de stem is de basis . Ik kijk al uit naar volgende week
Hoi Schepp,
Ken je nog een exemplaar van dit deel leveren?
Speciale uitgaven van 'de spokenjagers' geloof ik. (ik hoop niet dat je daar je vrouw mee op gedaan hebt;-)
On topic.
Jammer dat en fanatiekelingen op De Rat zo negatief over de B-side rats zijn.
Zoals hierboven al is aangehaald, we zijn verdomme toch allemaal begaan met het (wel) en wee van ónze club, waarom dan zo lijnrecht tegenover elkaar soms, niet nodig.
We zijn en blijven supporters toch? (vrij vertaald 'ondersteunen'!)
Ooit is daar een soort van 'Harry' verwijderd, maar die schrijft toch ook weer collumns op De Rat, net zo als ik de Rat regelmatig op de side lees, de papieren altijd koop en tegenwoordig ook leuk vind om eens per jaar een stukje daarin te schrijven.
Respect voor elkaars mening en die mag natuurlijk soms mijlen ver van elkaar vandaan liggen.
Maak het bespreekbaar, net zoals ze bij ons in de 'top' van het bestuur ook eens zouden moeten doen!
Gaan wij, Vak G-ers, B-siders, sponsors, rolstoelers en de andere zitters op welke tribune dan ook misschien in de toekomst weer met een fijner gevoel naar ONZE club, indien mogelijk dan hè........
er sommige fanatiekelingen.
van taajland zo te zien heb jij van de week ook een heuule laaaaaange mail toegestuurd gekregen?? lol
zo ja... hoe lang deed jij om het te lezen ik bijna een kwartier haha
hupnac!!
vanmorgen naar OB gekeken en wat een verademing is Hellemonds! Dat soort mensen hebben we nodig mensen! Oprecht, vol overtuiging en in kansen denken. Echt een goede indruk laat hij zien vind ik! Chapeau!!
Ja nacdeclub ben ik het ook roerend mee eens. Of je hem of gudelj hoort brabbelen..ik vind de keuze voor hem perfect. In de winterstop wat versterking halen en het ternauwernood redden..come on nac!
Prachtig interview met Eric Hellemons in BN De Stem. Man van de volle grond waar hij met beide poten instaat!! Die verdediging staat inmiddels al aardig lijkt me. In de drie wedstrijden dat hij het samen met Rob Penders voor het zeggen had drie goals tegen, niet slecht. Nu de aanval nog wat meer geluk. Er zit potentie geneg in deze club en in dit elftal. Succes Eric en succes Rob!!
@Oosterhout3
Van jou positieve informatie krijg ik energie!! Ga zo door!
@oosterhout3 pas net uit bed, gisterenavond flink doorgehaald en ben niet zo van de ochtenden. Ik geloof echt wel fat ze hard werken bij commercie maar dat deed Eskes ook. Ik beoordeel alleen maar op eindresultaten. We moeten volgend jaar toch echt grote sprongen maken anders kan onze nieuwe td toch weer geen volwaardige selectie maken.
Ps. Ook ik waardeer kleine sponsoren ten zeerste maar die dakrand helpt ons nauwelijks zeker als je rekening houdt met de kosten van ophangen.
Met nieuwe td bedoel ik dus niet GR. Gelukkig loopt zijn contract af.
hoi oosterhout3,
Net je reactie op de Rat gelezen, twee zielen één gedachte.
100% gelijk!
Chapeau!! Goed gedaan en nu hopen op wat meer duidelijkheid, en voor de genen die lopen te zeiken blijf hier lekker weg dan.
Het is helaas langer: http://www.nac.nl/p108l1/newsid/8867/Rutjes-nieuwe-Technisch-Directeur-NAC.html.
Als financiers niet ingrijpen dan gaat dit heel lelijk aflopen.
Je laten horen is altijd goed maar het wel beschaafd blijven.het gaat allang niet goed met de parel van het zuiden.Jammer maar laat ons niet wanhopen,maar met zn allen vechten voor deze prachtige club.
Nieuwe trainer de kans geven, is nu eenmaal beslist, man doe enorm zijn best.
Maar van dit on samen hangend stel is niet veel meer van te maken,door niemand.
Maar welke trainer met naam zou hier in deze slangenkuil instappen.???
Netjes dat de BSR zich niet laat provoceren door het schuim van De Rat.
Ik word er zelf wel een beetje kriebelig van dat een paar heren zich hoog boven de rest van het gepeupel verheven voelt. Ik voel mezelf persoonlijk aangesproken. Met grote bekken minachtend lopen te doen en tweespalt veroorzakend, omdat die andere site ineens een actie houden en dan ook nog op basis van onzin boos gaan zitten te wezen in hun eigen radio programmaatje. Overigens eerste en laatste keer dat ik daar naar geluisterd heb. Wat een knuppels.
Ik heb persoonlijk vanwege grote afstand tot Breda de hele Red NAC actie via BSR gevolgd mevrouw Pino
Ik wil mevrouw Pino ook even op de zoekfunctie op deze site wijzen. omdat die blijkbaar te moeilijk voor die meneer is, heb ik die even voor hem gebruikt. hier heb je wat leesvoer voor je volgende uitzending.
http://www.bsiderats.nl/wwwaaahhhh-reclame/
http://www.bsiderats.nl/oorkondes-red-nac-liggen-klaar/
http://www.bsiderats.nl/en-de-eindstand-van-red-nac-is-2/
http://www.bsiderats.nl/en-de-eindstand-van-red-nac-is/
http://www.bsiderats.nl/red-nac-mist-e-10-000-door-wanbetalers/
http://www.bsiderats.nl/red-nac-voorlopig-geen-eindbedrag-bekend/
http://www.bsiderats.nl/geld-red-nac-belastingvrij/
http://www.bsiderats.nl/red-nac-nu-al-een-groot-succes/
http://www.bsiderats.nl/uitslag-koeschijten/
http://www.bsiderats.nl/zundert-nac-levert-gelijk-al-700-euro-op/
http://www.bsiderats.nl/red-nac-mee-nog-twee-dagen-webshoppen/
http://www.bsiderats.nl/red-nac-red-licentie-nac/
http://www.bsiderats.nl/vandaag-laatste-dag-voorverkoop-zundert-nac/
http://www.bsiderats.nl/koop-je-kaartje-zundert-nac-online/
http://www.bsiderats.nl/uitslag-onderzoek-red-nac-kan-je-geld-nog-steeds-gebruiken/
http://www.bsiderats.nl/koe-schijten-om-nac-te-redden/
http://www.bsiderats.nl/red-nac-nog-74-500-euro/
http://www.bsiderats.nl/fietsen-voor-nac/
http://www.bsiderats.nl/rkc-steunt-nac/
http://www.bsiderats.nl/tussenstand-red-nac/
http://www.bsiderats.nl/big-nac-menus-leveren-12-500-euro-op/
http://www.bsiderats.nl/reminder-vanavond-geelzwarte-benefietavond/
http://www.bsiderats.nl/het-is-begonnen/
http://www.bsiderats.nl/gratis-nac-shirt-voor-eerste-100-bezoekers-geelzwarte-huis/
http://www.bsiderats.nl/het-geelzwarte-weekend-gaat-vandaag-van-start/
http://www.bsiderats.nl/karelse-gaat-de-8000e-big-nac-verorberen/
En zo gaat het nog pagina's en pagina's door. Hier, volg deze link maar:
http://www.bsiderats.nl/page/4/?s="red+nac"
Dus terug naar Sesamstraat en je nest in, sprookjesboeken lezen.
Ongehoord, de arrogantie. "het is de grijze massa", ze zijn niet betrokken", "schijnbetrokkenheid".
En dan tussen neus en lippen door nog melden dat zij lekker wel meer weten dan "de grijze massa".. Schaam je kapot.
Als je het niet erg vind kom ik niet naar de Forumavond. Ik zit die avond in Istanbul. Daar woon ik. En dus ben ik niet betrokken bij het wel en wee van mijn clubje. Lul.
110% achter deze actie van de BSR. Die heeft meer mensen wakker geschud dan het gesmoezel en gekonkel en belangrijk lopen doen van bepaalde andere partijen. Ik bedoel de zelf uitgeroepen wel betrokken supporters.
Uiteraard vindt een supporter die een forum avond mag leiden dit dan ook een geweldig iets. Geen probleem mee. Ik gun hem dat van harte. Zonder meer zijn de man zijn bedoelingen goed. En hij doet dat best heel goed.
Maar kijk nu een objectief naar een forumavond, het wordt uiteindelijk toch een eenzijdige info avond, omdat de informatie asymmetrisch is. Je kunt een kritische vraag stellen en dan............... ?
Je kunt ook eens kijken, wat hebben de vele forumavonden nu eigenlijk opgeleverd? Is er door de forumavonden iets verbeterd bij ons NAC ? Volgens mij is het alleen maar steeds slechter gegaan met op nummer 1............ de communicatie vanuit het NACse. Tsja.
Verder moet je inderdaad, vind ik,erg oppassen om "namens" de supporters spreken. Spreek uit jezelf of spreek namen De Rat. Dan is er geen probleem.
Verder is de ontwikkeling die Bsiderats heeft gemaakt een evolutie naar iets dat vele malen groter is geworden, en veel meer draagvlak heeft, dan De Rat. Dat is geen blaam naar De Rat, die moeten hun eigen ding gewoon doen, maar ze moeten er wel eerlijk naar kijken. De kleine broer is jullie grote oom geworden. En dat is even wennen.
Ik schat de gemiddelde reacties hier per item op 100 en bij De Rat op tien. Need we say more?
Tevens is het niet meer zo dat op De Rat de "betere" stukken staan. Dat is al lang niet meer, de beste stukken vindt u tegenwoordig hier en vele mensen beamen dit.
De Forumavond zeker bezoeken als u tijd (en zin) heeft. Respect voor de organisatoren.
Maar geloof me er komen vanuit de supporters een aantal acties die een forumavond ver zullen gaan overtreffen !!
Van een forumavond dampt, als communicatiemiddel, de spuitjesgeur inmiddels af. Deze geur zal alleen maar sterker worden komende tijd.
Heerlijk interlandweekend. Straks 2 weken ongeslagen! De nachten worden langer, en de piemel is half hard. Zullen we het " niemand wint er in Bredaaaa" weer ingooien zoals we aan het begin van het seizoen hebben geprobeerd?
moet naar Schiphol vrijdag . Ben dus geen echte volgens Pino. Walgelijke uitspraken.
@ Van 'Taajland
Ge moest eens weten kul, deze dag is het speuren geblazen in zo'n durpke, ik weet het nog goed vier jaar geleden, op die avond won ons NAC van twente met 2-1, Amoah strafte een fout van de linksback af in de laatste minuut, dus de hele dag was al nerveus, ik kon niet naar NAC, werd prima vanaf de B-side op de hoogte gehouden, op het moment dat ons NAC won, na het laatste eindsignaal een goed kwartiertje later stond ik daar !
Terwijl mij vader toen nog onder ons in het verzorgtehuis tegen iedereen aan het verkondigen was, dat doet scheppioni niet want die kan NAC niet missen, daar had hij eigenlijk ook wel gelijk in, uiteindelijk werden we dat jaar samen prins, hij van het verzorgtehuis en voor de twedde keer in zijn leven !!
Wel mooi was da mi de Carnaval dat jaar de kroegen(zeven stuks) in ons durpke geel zwart uitgedost waren !
https://www.youtube.com/watch?v=26ofbpw0SMw
Daarom ben ik van de ene kant nu wel een bietje tevreden dat NAC vrij is, want wanneer ons NAC voetbalt en ik kan het niet volgen heb ik er wel degelijk de p. in !!!
NAC we follow
Kleine nuance buurman.
BSR is een nieuwssite, heeft als doel om snel en overzichtelijk nieuws te brengen en de mogelijkheid te bieden daarop te reageren. De Rat heeft die doelstelling duidelijk niet. De Rat is de luis in de pels, die op eigen wijze dingen bij NAC weet te realiseren. Vaak nog onduidelijk voor het grote publiek, maar wel voor degene om wie het gaat. Een fansite vs fanzine. Kijk bijvoorbeeld nog maar eens naar de stukken t.a.v. de huurverlaging, JW van Dijk, of recent deze column http://www.derat.nl/int/nl/nieuws/columnlees.asp?id=290
Voor beide sites is voldoende publiek, menigeen voelt zich bij zowel BSR als De Rat thuis. En zo hoort het ook, voor ieder wat wils. En beide redacties weten elkaar echt wel te vinden als het nodig is.
Derat is ook keuk
Leuk
In Gouda vochten ze vandaag ook om wel zwart of niet zwart. Net zo zielig.
beste Allemaal,
Met die nuance ben ik het best mee eens hoor.
Ik schrijf ook:
"Dat is geen blaam naar De Rat, die moeten hun eigen ding gewoon doen..."
Beide site's hebben hun waarde. De waarde van een forumavond zet ik vraagtekens bij en de wijze waarop aangekondigd heeft men, m.i., de hand nogal overspeeld. Kan een keer gebeuren.
Uiteraard komt je het verste als supporters aan hetzelfde touw trekken in dezelfde richting.
@allemaal je noemt wat voorbeelden. Laat ook zien hoe de rat is afgegleden, Goetzee haalde JWvD binnen, wist niet hoe snel hij hier weer vanaf moest komen en gebruikte toen zijn vriendjes van de rat.
@Ben t zat
Ik kan het je niet kwalijk nemen dat je niet weet hoe en door welke personen JWvD is binnengehaald bij NAC. Voor je het weet belanden we in een discussie die gaat over wie dichter bij het vuur zit. Je veronderstelling die je hierboven plaatst is in ieder geval onjuist. Niet JG heeft die fantast binnengehaald, maar JP.
Ik denk dat jij dus vooral op deze site aan je trekken zult komen. Niks mis mee, ieder z'n doelgroep.
Chapeau voor dit initiatief
@allemaal lees je antwoord nog eens goed. Je hebt niet eens in de gaten hoe verheven je voelt. En om eerlijk te zijn ken ik geen JP binnen NAC die dit er door kan drukken. En dan nog blijft AD ofwel Goetzee verantwoordelijk. Je kunt niet altijd wegduiken.
Man man man, volg De Rat al een lange tijd niet meer, puur omdat ik 1 site wel prima vind om mijn NAC-nieuws te lezen en te reageren, maar heb wel even naar het NAC-Praat stukje van BredaNU gekeken...
Leon ken ik een heel klein beetje en ken ik als die-hard NAC'er die het wellicht niet erg vind om in de aandacht te staan maar wel op één lijn zit met veel dingen zoals ik ook denk over zaken bij en rondom NAC. Pino ken ik puur van zien op diverse NAC-gerelateerde momenten. De twee heren, en dan met name Pino, slaan hier echt de plank volledig mis. De arrogantie van laatstgenoemde is ronduit stuitend en van geen enkel niveau.
Hopelijk beseffen beide heren dat zij NAC niet zijn met z'n tweetjes. Ik ben ook NAC, mijn vrienden zijn NAC, de kleine kids op het veld voor de wedstrijd zijn NAC, Perry is jammergenoeg NAC, Goetzee is NAC, al die andere 18000 gekken zijn NAC, John Karelse is NAC, zelfs het kaartclubje van NaCCer, Cor Taxi en friends is NAC. NAC is van ons allemaal.Ik laat me door niemand betuttelen en zeggen datik geen NAC-supporter ben. Schaam jezelf heren!
Verder gewoon een goede actie uiteraard B-SideRats voor hetgeen wat in jullie vermogen ligt. Keep it up.
BINGO !
...."Ik denk dat jij dus vooral op deze site aan je trekken zult komen. Niks mis mee, ieder z’n doelgroep"......
Zie bovenstaand, dit is dus de grote fout die wordt gemaakt !!
@Allemaal
Ik zal me niet mengen in de discussie wie wie heeft binnen gehaald, ik ben tenslotte maar een gewone supporter uit de grijze massa dus ik heb eigenlijk helemaal geen recht van spreken volgens de snip en snap van de rat.
Maar lees ik nu zo onbegrijpend of insinueer je nu dat mensen die volgens jouw normen niet goed op de hoogte zijn op deze site horen en de welingevoerde goddelijken op de site van de rat?
Er is idd niks mis met sites met hun eigen doelgroep, maar op het moment dat mensen zich verheven gaan voelen op basis van kennis verschaft door derden ben je wel heel erg het spoor bijster. Nu veroorloof ik me wel heel veel vrijheid voor een minderwaardige door kritisch te zijn tegenover deze persoonlijkheden die het aardse ontstegen zijn, maar ach.....god kan me toch niet straffen zonder hun toestemming : Maar voordat ze anderen in hokjes plaatsen en een soort van kastestelsel willen invoeren raad ik deze jongens aan hun daverend optreden eens stap voor stap te analyseren en te relativeren. Waarschijnlijk zijn ze te ijdel om er iets tragisch in te ontdekken, en dat op zich is al best triest.
Het lijkt hier wel B-side tegen van G
Een opmerkelijke eigenschap poolshark en buurman, mijn tekst precies zo samenvatten als ik deze niet bedoeld heb. En dat weten jullie zelf net zo goed als ik.
Zoals wolfmanjack terecht aangeeft: een zinlose, uit z'n verband gerukte discussie, die uiteindelijk de overhand heeft in plaats van het gezamenlijke doel: NAC. Daarmee worden zowel de BSR-Crew als de redactie van DROL vele malen tekort gedaan. Fin !
Poolshark, spijker op de kop.
@ allemaal
Waarom fin ? Misschien kan je dan uitleggen wat je wel bedoeld, voor het geval ik opeens niet weet wat je wel bedoeld. Nu zeg je tegen iemand dat je het in al je goedheid hem niet kwalijk kan nemen dat hij niet zoveel weet en jij wel. En dat hij door zijn onwetendheid op deze site thuis hoort en jij met al je kennis van dichtbij het vuur op een andere site. Dat kan ik niet anders uitleggen dan een stukje dedain en neerbuigendheid tegen andere supporters en tegenover een andere site.
Dus misschien is het wel geen opmerkelijke eigenschap van mij beste knul, maar een gebrek in jouw manier van formuleren. Btw beste allemaal, voor het geval je het nog niet doorhad : kom bij mij niet aan met semi intellectueel gebral, het enige wat je er mee bereikt is dat mijn glimlach groter en groter wordt.
Kom op heren, laat iemand die denkt zo arrogant te moeten zijn niet te veel genieten van de aandacht.
Negeer ze gewoon, geef ze geen aandacht en laten wij, onwetende grijze massa, onze kelen schor schreeuwen voor NAC, onze eigen volkse club
Zou dat mogen van de heilige heren van De Rat, HarryNAC? Als je dat doet laat je betrokkenheid zien.
Ik sta in deze volledig achter de tekst van poolshark.
Het is natuurlijk prima dat er twee supporters sites zijn. We staan allemaal achter ons NAC.
Los van deze discussie staan de meningen over forumavond. Mijn persoonlijke perceptie is dat deze avonden weinig opleveren en niet meer in deze tijd passen. Forumavonden hebben daarnaast een aantal nare bijwerkingen.
@ allemaal
De Luis On Line. LOL!
Buurman, mij ga je echt nooit meer op zo'n avond zien. Echt je reinste tijdverspilling. Dat de gasten van de LOL serieus denken dat je daar invloed kan uitoefenen zegt genoeg over hun bekrompenheid. En dan ook nog schreeuwen dat je moet komen of je bek moet houden. Echt die gastjes hebben geen leven.
En nu ons positief richten op de volgende wedstrijden te beginnen tegen concurrent Go Ahead.
Een positieve sfeer bij de NAC supporters heeft een gunstige invloed op sponsors en aandeelhouders. En... de sponsorinkomsten lopen tot op heden goed en dat proces moeten we bevorderen.
De aandeelhouders maken het hopelijk mogelijk dat NAC zich gaat versterken in de winterstop.
Pino kan beter niet terug naar Sesamstraat maar naar de Fabeltjeskrant.
Wie een discussie aangaat wie nu een echte NAC supporter is.. is echt heel sneu... Pino, wordt volwassen!
Een forum zonder de drie eigenaren is een farce ! Waarom zouden we nog naar die Pinocchios en die trekpoppen luisteren ? Die de Kort loog al over Mommers en het vorige bestuur in zijn eerste forum. Die van Mierlo zit er bij de ginnegappen en moest nog "leren". Zodra zij achter het spreekgestoelte plaatsnemen gaat de witte mijter op en komen er alleen nog gemeenplaatsen of onnozel gewauwel.
Bovendien hebben Mart V, Leon D, Danny B en in hun kielzog een stelletje ordinaire types zelf enorm veel boter op hun hoofd. Red NAC bleek alleen maar te draaien om Red Busselaar en Red de Kort, de organisator van het torentjesoverleg. Een schande was het om zo met de achterban om te springen. Deze banvragers en bangevers vertegenwoordigen alleen zichzelf en niemand anders. Het zijn de Witte Pieten van ons NAC geworden. Huftertjes die kijk-mij-iets-voor-NAC doen en hou jij je muil in hun vaandel hebben staan. Terwijl ze geen idee hebben van wat er speelt en wat er werkelijk aan de hand is. Die rauwe werkelijkheid waar zij zo keer op keer van schrikken als het toch allemaal weer zo blijkt te zijn.
Ons NAC heeft geen vertegenwoordiger van de achterban in het bestuur. Dat is een fabel. In he leven geroepen door die kontkruipers van de CR met hun Clayden en de Kort. Een lachertje.
Ons NAC is gebaat bij een stevige reorganisatie van de topstructuur en het verbreden van de basis en het draagvlak. Een aangepast Sociosmodel, een unicum voor Nederland en de eindoplossing voor de club. Mocht die na de Kerst nog bestaan dan.
Ik hoor gejodel en dat gejodel jodelt waarheden.
De 2 heren van de Rat zijn zo mediageil geworden dat ze zichzelf totaal overschatten nu,
Schoenmaker blijf bij je leest.
BSR keep up the good work.
In een vorige reactie schreef ik "dat er van de supporters initiatieven zullen komen die een forum avond zullen overtreffen..."
Ik bedoelde hier, en dat had ik erbij moeten vermelden, dat het gaat om positieven, ondersteunende initiatieven.
Op mijn privémail zag ik dat een aantal mensen het verkeerd hebben opgevat. Niet erg, ik hoop dat het bij deze recht is gezet.
Ook wil ik nog benadrukken dat ik respect heb voor de mensen die een Forumavond organiseren. Maar gelijktijdig is mijn eerlijke mening dat het effect van die avonden nul is. Supporters geloven er niet meer in.
Daarnaast heeft men met het aankondigen van de forumavond (interview) de hand nogal fors overspeeld. Dat blijkt uit de vele reacties hier.
Ik sluit me zeker verder aan bij Ad de B. uit Roosendaal, we moeten blijven proberen als supporters aan hetzelfde touw te trekken dezelfde kant op. Komt goed.
Positieve.
Wat een ophef om niets. Probeer maar eens een uur radio vol te lullen, dan zeg je wel eens dingen op een onhandige manier. Ik ben er heilig van overtuigd dat zowel de mensen van DROL als BSR het beste voor hebben met NAC. Leg niet op elke slak zout, maar blijf vooral kijken hoe we NAC vooruit kunnen helpen i.p.v. met elkaar te discussieren welke site het beste is of wie 'meer' NAC-supporter is. Ik kom graag op zowel BSR als DROL. En ik reageer liever op BSR dan op DROL, omdat ik dat inloggen op DROL helemaal niets vindt. De drempel om op BSR te reageren is gewoon lager.
Volle bak achter NAC!
Ik hoorde en zag 7 minuten radio met volle bak arrogantie, die ne gast. Ik heb van de kant van bsiderats mensen nog geen schimpscheut gezien richting de rat. Maar van de rat wel een hoop steken onder water en geschreeuw op twitter, op hun website en nu ook nog in die 7 minuten radio. Dus misschien moet je je oproep daar doen. Het lijkt er erg op dat die jongens erg verbolgen zijn dat een andere club eens een actie doet.
Verder heb je gelijk. Neuzen dezelfde kant op .
Gewoon met de bredalocos gaan meehelpen
@die ne gast
Er is nogal een verschil tussen een slip of the tongue en meerdere minuten lang herhalen dat ze zichzelf toch wel ver verheven voelen boven de rest. Ze staan er met 2 man, dus hadden ze elkaar ook nog kunnen corrigeren.
Komt nog bij dat de heren onder de naam *allemaal* hetzelfde stukje misplaatst dedain nog eens komen bevestigen, ipv zich te verontschuldigen voor hun slip of the tongue.
En het meest hilarische is nog wel dat na mijn poging tot het opstarten van een discussie met deze weledele *allemaal* mijn account op de rat geblokkeerd is. Ik wacht nog steeds op een reactie op mijn mail, maar ik denk dat ze zich niet willen verlagen tot communiceren met een onderontwikkelde. Geeft niks, dan vraag ik het wel als ze komen bedelen met hun papieren rat.
Natuurlijk horen wij schouder aan schouder te staan, bier te drinken en kut te roepen. Maar als dit soort jongetjes zichzelf op een voetstuk willen plaatsen blijft er alleen nog op ze neer kijken over.
Hebben ze je daar een ban gegeven voor je schrijfsels??? Dat meen je niet... lijkt wel een beetje op China.
@poolshark
En dan nog? Wat is het probleem? Zelfs als anderen oprecht menen dat ze een betere NAC-supporter zijn dan ik dat ben, dan vind ik dat vooral hun probleem. Ik ga daar geen probleem van maken.
Ik weet wat ik wel en niet doe voor NAC en waarom. Als anderen vinden dat dat de verkeerde keuzen zijn of dat ik er te weinig tijd insteek, is ook dat vooral hun probleem. Iedereen beleeft NAC op zijn of haar manier. Voel jezelf niet zo aangesproken.
Ik herinner me ook al de positieve dingen die deze DROL-gasten doen en hebben gedaan om NAC en de NAC-aanhang in een positief daglicht te zetten met o.a. de alternatieve combi's, ludieke anti-Willem II acties e.d. Ik beoordeel mensen liever op hun daden dan op hun woorden. En ik zie nog steeds genoeg positieve daden om niet te zwaar te tillen aan deze woorden in een slecht beluisterd radioprogramma.
Alle aparte bilaterale gesprekken en het grote informele circuit van NAC lijken mij juist een van de oorzaken dat er nooit een duidelijke visie en beleid uitgestippeld worden bij NAC: te veel mensen willen mee praten en willen mee beslissen en te veel mensen hebben hun eigen voorkeuren en hun eigen vriendjes. Kijk maar wat een opmerking in een slecht beluisterd radio-programma ook hier al weer voor discussie en verdeeldheid oplevert.
Blijft over de - ongelukkig geformuleerde - oproep om naar de Forumavond te komen. Het is misschien niet handig om zover te gaan door te zeggen dat als je niet naar de Forumavond komt, je geen 'echte' bent, maar de boel een beetje op scherp zetten om mensen mee te geven dat een hoge opkomst meer druk zet op directie, financiers en bestuur om transparanter te worden, kan zeker geen kwaad.
Buurman heeft gelijk dat je op een Forumavond niet de volledige informatie en achtergronden zal meekrijgen, maar een hoge opkomst is wel degelijk een signaal naar directie, financiers en bestuur. Dus, als je kan: kom naar de Forumavond.
Je spreekt wijze woorden die ne gast, en ik vind het ook goed dat je de positieve kanten van hun eerdere acties aanhaalt. Dat raakt idd wel ondergesneeuwd in deze.
Maar blijft staan dat de heren 4 dagen later best een soort van mea culpa moment hadden kunnen beleven, ipv hun woorden nog eens te bevestigen en een ban/censuur in te stellen. Want ook alles wat ze gedaan hebben in het verleden geeft hun NOOIT het recht om zich verheven te voelen boven anderen. Zoiets koester je in alle nederigheid en met de waardering die je krijgt. Nu staat nog steeds het feit dat ze aangeven dat elke postende fan op deze site toch niet zo geweldig is als deze 2 adonissen. En dat stoort me, want elke supporter levert op zijn manier zijn bijdrage aan het NAC gevoel.
Kan me, zoals eigenlijk in veel gevallen/discussies, helemaal vinden in de woorden van Poolshark!
woow ik beleef net een unicum hierzo, voor het eerst in 3 jaar tijd ben ik het een beetje eens met von flieger, tipje von flieger al een bericht gestuurd naar 10dora;s idee??
hupnac!!
Turkse voorzitter kondigt baardenverbod af: 'Het is hier geen imamschool'
Voor de baardhaters ;-)
Kim Jung Pino.
@jonka
ik had hem ook gezien ja lol :)
LOL @ Spionkop
Werd tijd dat die Turken eindelijk eens naar mij gingen luisteren.Nou nog tandjes poetsen.Mag je achterin misschien in mijn taxi zitten.Vanaf Rotterdam-Airport!!
Bedoel het niet vervelend hoor. Kreeg er afgelopen Maandag 2 in mijn taxi.Ik rij nog steeds met 4 ramen open.Kan toch niet man!!Die hadden 3 maanden in de bergen gezeten zonder water.pfff.
De achterban is tot op het bot verdeeld. Dat is al een tijdje zo. Niemand kan zich achter een inspirerende voorzitter, president of eigenaar scharen. Het is anarchie puur. En wie gedijt daarin het beste ? Wie lachen zich rot om die verdeeldheid ?
@cor taxi
hahahahahaha ik lig op de grond van het lachen !!
Doe je ook ritjes naar Brussel charloi?
Als de klant het wil Leur Noord.Natuurlijk.:-)
@Von Flieger,
Goed dat je een keer met een oplossing komt, een sociosmodel voor onze fraaie club! Ik ben voor.
Hup NAC en hala Breda
Granada CF
Dan word je op wenken bediend. 10Dora is met een groepje mensen bezig om te zien of en hoe dit haalbaar zou zijn......
kinderkaartje,
juist dat zei ik dus ook al, voor het eerst eens met hem!!
hupnac!!
met hem bedoel ik von flieger.
Statistisch gezien moet er na 1000 x posten, altijd wel een rake tussen zitten von van Fliegerstein.
@Cor Taxi,
Hahahahaha. Wet van de grote aantallen, heet dat in de statistiek, geloof ik.
@oosterhout3
Von Flieger wist natuurlijk dat dit speelde, want die zit hier altijd lekker mee te lezen, en terecht. Maar inderdaad goed om te lezen dat hij een sociomodel ziet zitten.
Ik ben alleen benieuwd naar zijn aandeel hierin.
Gaat hij, zoals gebruikelijk, vanaf de zijlijn staan roeptoeteren, knuppels in hoederhokken gooien en kwistig met 'told you so!' strooien, of zit er nu eens iets constructiefs in het vat?
De toekomst zal het leren.
Proefspeler Melvin de Leeuw weer weg bij NAC @bndestem.
@ Poolshark
Voor zover ik weet heb jij geen ban gekregen, of voor wat dan ook. Op onze site komt het vaker voor dat een bepaalde IP range in het verleden geblokkeerd is, waar jij je nou toevallig in bevindt. Dat is een bekend en terugkerend probleem. Volgens mij kan dat zo opgelost worden, maar inderdaad, dan mogen we daar wel even op terug reageren per mail. Hadden een druk weekendje. Komt goed.
Enfin, ons wordt verweten dat we arrogant en neerbuigend zijn. Vooralsnog heb ik nog niemand met ‘beste knul’ aangesproken, nietwaar Poolshark ;) ?
Goed, ik denk ook dat deze discussie aardig uit zijn verband wordt gerukt. Maar okee, iedereen is ook pissed over vanalles rond NAC. En jeeeuj, we worden in ieder geval beluisterd. Maar ik het idee dat een aantal mensen het fragment niet, slechts deels, of slecht beluisterd hebben en aan de rest een eigen invulling geven. Want er worden ons hier in de reacties woorden in de mond gelegd die wij nooit gebezigd hebben. In dat geval is het goed dat alles is opgenomen en is na te beluisteren. Helaas met beeld, onze excuus daarvoor.
Even terug naar de tijdlijn.
Op zondagavond werd er door de BSR-Crew een mail gestuurd naar Fanzine De Rat, Clubraad NAC, Stichting Breda Loco’s, Fansite NAC Breda 1912 en de Supportersvereniging NAC, met de mededeling dat ze van plan waren om op zwart te gaan om de redenen die ook in de tekst op het zwartscherm stonden omschreven. De vraag was, hoe wij over dat plan dachten en hoe wij hier samen in op konden trekken. Voordat we goed en wel voor onszelf (als groep) een mening hadden geformuleerd, was BSR al op zwart gegaan. Blijkbaar hadden we eerder moeten reageren, maar er was door de BSR geen deadline voor een reactie gesteld. Dinsdag was de site plots op zwart.
Zoals bekend zijn geen van de benaderde sites mee gegaan met de zwart actie. Allen met een goede, al dan niet naar buiten geventileerde, mening. De meeste van de benaderde supportersorganen hadden al een dialoog lopen met de club en hanteren sinds jaar en dag hun eigen manieren om druk op het gevoerde beleid te zetten. Dan heb ik het ook over HK Vak G dat onlangs nog aan tafel zat met de directie. Het middel dat de BSR ons voorstelde strookte niet met de onzen en zou, zoals ik op de radio ook al zei, de dialoog die al gevoerd werd alleen maar verstoren. In dat opzicht baalden een aantal supportersgeledingen van het feit dat de BSR op eigen houtje de actie doorzette. Dat zou ook alleen maar meer onrust creëeren. Dat mogen we nu wel constateren. Maar enfin, het is gebeurd. Een naar onze mening te omslachtige en overdadige manier om tot het doel te komen dat door anderen al was bereikt: dialoog met de clubleiding. Ik ben echter wel van mening dat deze dialoog eerder zichtbaar had mogen worden. Dat had waarschijnlijk de grootste vraag naar actie, met name op deze site, wat weg kunnen nemen. Dat is helaas niet gebeurd en dat mogen we ons allen verwijten.
Dan ons radio optreden van afgelopen donderdag. Als je al zolang dat het programma bestaat in de veronderstelling bent dat alleen wat vrienden, vage kennissen en onze trotse moeders naar ons radioprogramma luisteren, dan blijkt het lastig om niet te vervallen in amicale conversaties en soms wat te dik aangezette opinies over dees en geen. Als wij iemand onterecht beledigd hebben, wat ik overigens betwijfel, dan spijt ons dat.
Blijft wel het volgende: Over de BSR en DROL is eigenlijk geen vergelijkend waarde oordeel te geven. Dat hoeft niet en dat kan niet. Beide sites hebben een eigen doel, visie en doelgroep. In de praktijk ziet dat er zo uit, een kijkje in de keuken van.. Met de inside informatie die we bezitten maken we andere keuzes dan andere organen. Informatie die wij om uiteenlopende en hopelijk voor iedereen begrijpelijke redenen niet 1-op-1 in onze artikelen delen, maar wel sturend laten zijn in de soort artikelen dat we plaatsen. Dat heeft ook met momentum te maken. Artikelen op DROL maken regelmatig de weg vrij voor dialogen die weer door andere gerelateerde organen als de Loco’s en Clubraad worden afgemaakt. Dat gebeurd in samenspraak met die organen. Maar zoals nu in deze situatie ook blijkt, de BSR gebruikt andere informatie en connecties dan DROL. Daar is niets mis mee, maar dan blijkt het af en toe lastig op hetzelfde spoor opereren. Dat kan zo nu en dan eens tot kleine frictie leiden. Maar we dienen hetzelfde doel. Dat staat voor iedereen buiten kijf. De liefde voor ons NAC.
De BSR is de actie gestart en moet de actie ook afmaken, met steun van hun lezers en iedereen die zich bekommert om de huidige situatie. Doe dat zowel in het aankomende gesprek met de club, maar ook op de forumavond van aankomende vrijdag. De macht en de kracht van de supporters staat met eenheid.
Hup NAC!
@Don leon
Er staat letterlijk bij inlog : account geblokkeerd tot 18-11-14. Maakt verder niet uit, ik geloof je uitleg erover.
Ik vind "beste knul" in al zijn cynisme totaal in het niet vallen tegenover het wegzetten van een groep supporters als grijze massa en minder wetenden en dus minder supporter zijnde
Van mijn kant is je spijt betuiging geaccepteerd, hoop dat alle anderen die het net zo hebben ervaren als ik dat ook doen.
En als je dat stukje radio terug luistert zal je het met me eens moeten zijn dat de manier van praten van toen en van nu een wereld van verschil in zich heeft. Nu kan ik je alleen maar gelijk geven en de verschillen erkennen, maar dat is nogal een verschil met wat er donderdag werd gezegd.
Enfin, je mea culpa is een verademing, net als je uitleg. Dus bij deze einde discussie denk ik.
Dus schouder aan schouder voor ons NAC
@poolshark & @Don leon
Mooi jullie uitleg over en weer, en wat Poolshark zegt, bij deze hopelijk einde discussie.
We hebben wel andere zaken om ons druk over te maken op dit moment.
Oke, meestal wordt zo'n ban intern gecommuniceerd, dat is nu niet gebeurd. Zal vragen of ie er af kan.
Er is inderdaad door een van beiden van ons (Pino en ik) gezegd dat er een groot deel van de aanhang bestaat die minder inside informatie heeft dan wij, wellicht wat onhandig uitgedrukt, maar daaraan hebben wij geen waarde oordeel gegeven. Althans, niet dat ik gemerkt heb. Die invulling geven anderen daar aan. Dat is de vertaling die men er zelf aan hangt. Dat is onterecht. Ik heb lang nagedacht hoe het kan dat mensen die conclusie trekken dat ze als 'minder supporter' worden weggezet. Ik heb bijvoorbeeld zelf niet het gevoel dat ik 15 jaar geleden minder supporter was dan nu. Hoewel ik me toen minder met concrete NAC gerelateerde zaken bezig hield dan nu. Maar wat ik toen deed gebeurde wel met dezelfde dosis passie als nu. Dát telt, en voor iedereen. Niemand is minder of meer NAC supporter dan een ander. Hooguit fanatieker, maar dat is een keuze, waaraan geen rechten of privileges te ontlenen zijn.
En inderdaad, al die lillukke NAC koppen dezelfde kant uit! :)
Ik wist niet dat wij onderhand meer verschillende supportersgroeperingen hebben dan dat er NAC-supporters mee gaan naar uitwedstrijden...
Blij dat de ergste kou uit de lucht lijkt genomen.
United we stand, divided we fall!
Ik snap wat jij zegt. En waardeer ook je vermelding hier- discussie is tenslotte- mits op constructieve manier gebeurt- goed. Wel zou ik als ik jou was beter gaan letten op wat je zegt. Als je te echt niet zo bedoel, komt het er wel erg onhandig uit. Vooral ook dat stukje van Pino over aanwezigheid op een forumavond. Jullie komen waarschijnlijk uit Breda en gaan er gemakshalve vanuit dat NAC geen supporters elders heeft. ;)
Laten we het er op houden dat het een kwestie van interpretatie van jullie woorden was. Ik vond, en meerderen met mij aan de reacties te zien, dat het over een grens ging. Kan gebeuren, ik vind het iig netjes dat je er uitleg bij geeft. Voor de rest kan ik me prima vinden in je woorden aangaande de variëteit tussen de sites hoor. Dus zand erover, op deze manier prima opgelost lijkt me.
En trouwens, ik ben wel de laatste die iets over lilluke koppen mag zeggen, dus zwijg ik daar wijselijk over !!
greets, poolshark
woow leon das een nog langere stuk tekst die ik van de week langs heb zien komen, vraagje,, hoe zie jij dat dan?? eerst met verbeek praten afglijden naar maaskant en eindigen bij een duidelijke 4e klasse trainer....,
zit daar niet net wat te veel verschil in tussen verbeek en met alle respect hellemonds in 2 weken tijd???
oja hit van de komende maand
op rutjes zijn buro zijn buro zijn buro op rutjes zijn buro daar ligt een sinterklaascado
dat komt toch dat komt toch dat komt toch goed van pas, de klapper de klapper de klapper van van as!!!!
Duidelijk verhaal Leon, en wederom heeft Poolshark alles weer getypt wat ik ook wilde typen.
Een welgemeend applausje voor beide ;)
HUP NAC
@oosterhout3
Ga jij vooraan staan met een stokje om het koor bezig te houden? ;-)
bsidefanatics geen stokje nodig hahaha zing het wel!!
als je het lang en hard genoeg blijft zingen reageert er altijd iemand met dezelfde mening op!!
hupnac!!
Leon, netjes dat je hier uitleg komt geven. Eerlijk, het zal mij een rotzorg zijn wat jij en Pino vinden. Ik vind wel dat je hier jullie gedrag en met name de uitspraken van die lange bagatelliseert. Dat blijkt ook uit de felle reacties die er op volgden.
Zelf ben ik van mening na deze discussie hier boven hebben gevolgd, dat er eens een goed gesprek moet volgen tussen BSR en DROL... Wij moeten het als NAC niet willen dat sites zich dusdanig opstellen dat er tussen 2 sites problemen ontstaan. Dat komt NAC niet te goeden! Ik vind overigens dat Marcel/Pino de opdracht terug moeten geven om de forumavond te presenteren. Dat kan hij nu niet meer maken nadat hij eigenlijk aangeeft niet voor alle supporters van NAC te staan. Kan Perry dat niet doen?
Hm, kleine sponsor, dat was exact wat ik nog wilde toevoegen. Beste Leon, ga eens met die andere site een Juup drinken ( dat kan dus niet in het stadion :-(( ), werk wat oud zeer weg en dan weer fijn verder met zijn allen.
En onder het genot van een welverdiend worstebrooike hamer ik deze discussie af :-)
En ik hamer mee af.
Tsja.
Dat intern (tijdelijke) ban's slecht worden gecommuniceerd bij De Rat is niet van vandaag.
Ik heb op de RAT site nimmer een ban gekregen maar wel werden reacties een enkele keer niet geplaatst. Ook toen was Don Leon daar dan niet van op de hoogte als ik er naar informeerde.
Laat het duidelijk zijn; ik vind dat een redactie het volste recht heeft een stuk niet te plaatsen of desnoods een ban te geven. Op zijn beurt heeft een reageerder het recht te laten weten op een andere site (of ander medium) dat discussie op die site blijkbaar wordt gemeden en dat dit opvallend is bij betreffende item.
Los van het feit dat Don Leon, zoals bijna altijd, keurig reageert, sta ik achter de teksten van Poolshark en Psycho.
Deze jongens geven onverbloemd en goed gemotiveerd aan waar de schoen wringt. Veel mensen voelen het ook zo blijkt uit de meeste reacties. Wellicht is het verstandig van De Rat met deze signalen iets te doen. Don Leon (van mij kreeg hij indertijd de ere titel Tong Leon) heeft daar een ,voorzichtig ,begin meegemaakt.
Beide sites zijn van grote waarden voor NAC en de supporters. Respect voor beide redacties want die gasten verzetten vrijwillig veul werk.