Wij gaan niet opzij

BSR TV: Mitchell van der Gaag na Feyenoord - NAC (4-2)

Een teleurgestelde trainer stond voor onze camera na afloop van de wedstrijd tegen Feyenoord. Verdedigend gaf de ploeg het te makkelijk weg, vond ook Van der Gaag. Toch zag hij ook veel goede dingen en wil hij hierop verder bouwen. We spraken de oefenmeester na de wedstrijd.
[youtube_video] N8njnnPnFrw [/youtube_video]

Bron: B-Side Rats

Advertentie
97 Reacties
0   0  
tsjonge tsjonge

speel 4 4 2 met illic en muhren
fernandes te veel pingel zonder resultaat.
speel aan vallender waardoor de achterhoede niet constan onder druk staat. jammer cvan doelpunt 2
verder ploeg heeft zich naar vermogen ingezet.

0   0  
Brecht

Speel maar eens met ILIC ipv El Allouchi en Sporkslede ipv Verschueren.

0   0  
GilzeCenteum

Krijg steeds meer mijn twijfels als hij vast blijft houden aan ons komisch duo Mets en Koch. Daar win je geen wedstrijd mee.

0   0  
Bou

3 mutaties zin de verdediging en het probleem is al aardig opgelost denk ik. Hectisch werkelijk waar tenenkrommend hoe die goals vallen.

0   0  
Dn broer van dn dokter

Naar vermogen ingezet? Niet jagen en geen geloof na die 4-2 met nog 10 minuten te spelen. Ik snap niet dat er qua mentaliteit na die goal niet wat meer in zat, met meer passie en meer vertrouwen. Hup nac en op naar fortuna!

0   0  
Wolfmanjack

Verschueren kan er niets aan doen dat hij rechtsback staat maar wat is hij slecht. En el Allouchi. Hopeloos. Die jongen hoort op dit niveau niet thuis. Géén énkel duel gewonnen. En maar liggen en maar niet opletten. Hopeloos.

0   0  
Arie

Met Fernandes de pingeldoos win je ook geen wedstrijden. Als hij bij 0-0 de bal gewoon afspeelt als we met 4 tegen 3 aanvallen kan het zo een hele andere wedstrijd worden. Speler zonder NOAD, en daar hebben we er te veel van.

0   0  
Grote Smurf Zonder Baard

Wordt toch niet echt vrolijk van onze trainer. Heel gelaten allemaal. Hoop dat hij toch zelf ook beseft dat je van Fortuna alleen moet winnen. Alle andere resultaten moet als verlies worden gezien. Benieuwd of we nog wisselingen gaan zien in de basis 11 de komende tijd.

0   0  
Peerke

Deze selectie is gewoon niet eredivisiewaardig. Wat zijn de oorzaken dat NAC een laag spelersbudget heeft tov de begroting. Stadionhuur? 2 directeuren? Te veel trainers/begeleiders? Verzuipen de sponsors meer dan ze binnenbrengen? En als we dan zo weinig geld waarom krijgt dan bijvoirbeeld Rommens een contract? Waarom zijn we bij City op de ladder gedaald?

0   0  
Fred1

Wat een ongelooflijk lulverhaal !!
Er lopen gewoon 7 man goed te voetballen en meneer lult over heel het team. Dat kan je ten opzichte van die jongens die wel willen niet maken.
Noem verdomme gewoon man en paard je hebt niet met 19000 imbecielen vandoen met je denigrerende uitspraak over “ de buitenwacht “ , wij zijn meg zijn allen NAC en wij zijn niet de buitenwacht!!!!!
Nee grote vriend we zullen het nog een keer uitleggen, je verliest door Mets, Verschueren, Elalouchi en Koch, in die volgorde. Als je nu nog niet doorhebt waar het schort raad ik je sterk aan een ander beroep te kiezen, wat een gruwelijke onzin zeg!! Je zou bijna heimwee naar Vreven krijgen.

0   0  
scheppioni

Staat er ook weer alleen voor !
Ik kan hem in woorden wel vinden, maar het word voor vd Gaag nog een hels karwei zeker omdat de staf verder geen goede impuls weer aan de trainer geeft en hij kan toch niet verder met koch en mets en Penders zit erbij en kijkt ernaar !!
Dit NAC hoeft zich niet in de problemen te komen, maar het moet wel gaan kloppen, gelukkig is er geen keepersprobleem meer en houdt Benjamin onder Jelle dit niveau vast !!
En vd Gaag, Ilic eerste naam op papier jongen !!

0   0  
H'wiel

Wat voor maatregelen gaat de trainer nemen nu hij zelf al stelt dat het verdedigend te makkelijk wordt weggegeven. Wie wordt er geslachtofferd? Volgende wedstrijd misschien toch Klomp en Palmer Brown? Ik ben benieuwd. Het staat vast dat Koch en Mets (nog) niet samen kunnen in het centrum. Beiden totaal geen leiders en veel te statisch. Ilic ipv El Allouchi en Sporkslede ipv Verschueren.
Wat mij betreft tegen Fortuna Sittaart.
Van Leer
Sporkslede Klomp Palmer Brown Leigh/Carolina
Nijholt Kali
Fernandes Ilic
Muhren Te Vrede

0   0  
scheppioni

Wel in zijn woorden vinden, maar dan als trainer een week erna toch weer eigenwijs zijn en niet toepassen wat hij zegt !! Raar, heel raar !!

0   0  
Los Muchachos del Breda

Vandaag in de Kuip geweest, wat was het verdedigend weer een drama. Leigh viel niet echt op, maar Verschueren en Koch zijn toch echt de zwakste schakels van die elftal. Laten we hopen dan over twee weken Palmer-Brown in het centrum staat en Ligeon op rechts.

0   0  
Eucalypta

Voortborduren op een goeie 1e helft?! Gaat ie weer met dezelfde verdediging door..... Het zal toch niet!

0   0  
Nr 12

Die 1-0 komt na een domme overtreding van Leigh zeg... en wat doet Koch bij die 4-1? Dat zijn echt fouten die je de punten kosten.

0   0  
Bredaastrots

Beste trainer, o. Te beginnen achterin is het een drama koch en mest zwaar onvoldoende opzouten die twee, verschuuren om wisselen voor Sporkslede. Ilic erin Fernades eruit , Kasteneer die kan echt geen lantaarnpaal voorbij gaan drama. Muhren erin. Nacompitie dreigt.

0   0  
Pookie

Met alle respect: ik heb sympathie voor de mens Koch maar als voetballer kan dit echt niet meer op dit niveau. Stapelt fout op fout, is veel te traag en heeft geen noad mentaliteit. Het oogt allemaal
heel gelaten. En dan ook nog de aanvoerdersband dragen? Ik kan maar niet begrijpen waarom onze td dit niet ziet en waarom hij afgelopen zomer niet 2 fatsoenlijke centrale verdedigers heeft gehaald. Hier heeft meneer Smulders toch echt gefaald! Ik krijg steeds meer mijn twijfels over de capaciteiten en netwerk van onze td..

0   0  
willem 4,5

Daar gaan we weer, de nacompetitie dreigt, wat een lulpraat na vier wedstrijden, paniek, paniek, mijn God wat een slap gezeik!

0   0  
Statler

@bredaastrots

Ff voor jouw info; de nacompetitie is pas over 30 speelrondes.

0   0  
Breda1912

@bredaastrots

Ik vind het wel ontzettend knap dat jij 4 spelersnamen verkeerd weet te schrijven. Chapeau!

0   0  
Josti

Waar staat dat vermeld dat ligeon geen club meer heeft?

0   0  
NAC4Ever

Balen dit! Ik hoop natuurlijk altijd op winst, maar vooral tegen Feysnert en de kruiken.

Het was zeker niet zo slecht als tegen AZ.
Er moet wel een hoop beter, vooral verdedigend. Maar daar zijn nu twee weken voor.

0   0  
Los Muchachos del Breda

Buiten het feit dat Smulders heeft gefaald qua aankopen voor achterin, heeft hij ook gefaald in het verhuren van Meijers. Pfff, wat zou ik hem graag centraal achterin zien spelen bij dit NAC wat toch karakter mist.

0   0  
Fenna

Is er morgen open training?

0   0  
Sander P

Ben benieuwd of Nac aankomende week een oefenwedstrijd gaat spelen en tegen wie. Met name ben ik dan benieuwd naar de opstelling in verdedigend opzicht...

0   0  
Frans

Van der Gaag blijft volharden in wollige teksten.
Ik hoop dat we snel verbetering zien.

0   0  
Rat uit Rijen

BSR... Jullie duimpjes systeem is weer kapot. Duimpjes omhoog kun je blijven geven. Stop daar sowieso maar liever mee. Dan gaan mensen hier meteen veel reëler reageren...

0   0  
heksenketel

Ik vind het een goed interview. Ik heb wel vertrouwen in v.d. Gaag. Hij heeft kort na de wedstrijd al een spot on analyse. Ik snap de opmerkingen hier ook wel als het gaat over de verdediging. Maar wat hadden jullie dan verwacht? Dat hij zijn spelers publiekelijk af zou gaan vallen? Daar is deze man veel te slim voor.

0   0  
Stefan

Hoor veel de naam Koch maar t meest schrijnende is Dhr Mets! Vooral bij de 3-1 is hij van Persie helemaal kwijt. In principe moet je 2 dingen veranderen dan staat t goed.
Ilic > ElAllouchi
Palmer-Brown > Metz

Van leer

Verschueren koch Palmer Leigh
Kali Nijholt
Fernandez
Rosheuvel Tevrede Ilic

Ilic in een vrije rol op Links zodat hij naar binnen kan trekken en in Balbezit leigh eroverheen kan. Zoals vorig seizoen Angelino over Allouchi.
Het controlerende blok staat goed en is nodig met een verdediging die ondermaats is.

Fortuna Sittard wordt meteen al een discutabele wedstrijd..
Win je.. Dan stijg je naar plek 12/13
Verlies je.. Sta je onderaan en zit je in de hoek waar de klappen vallen!

Over 2 weken vol erop!

Hup NAC

0   0  
Rat uit Rijen

On topic... Ik vind het niks om 'buitenwacht' genoemd te worden! En je kunt lullen als brugman, maar dit is het slechtste centrale duo dat ik ooit bij NAC gezien heb!

0   0  
Los Pollos Hermanos

We hebben 4 2 verloren van Feyenoord. Ja, nu is er echt reden voor extra paniek. Sjonge jonge jonge. En lul nou niet over "de manier waarop" want in de Kuip wint bijna niemand en zeker NAC niet. Ook niet met een goede verdediging, want dan had Feyenoord gewoon een tandje bijgeschakeld. Dit zegt helemaal niks.

Fortuna over 2 weken. Dan moet je de balans opmaken. Verlies je die of speel je gelijk, dan is er reden voor paniek. Maar nu? 4-2 tegen Feyenoord. Als je dat van te voren had geweten, had ik gezegd, nou, zo slecht nog niet.

0   0  
Hoeven B4

Tja Mitchell, ik en vele anderen met mij hadden na 4 wedstrijden meer van jou verwacht. We hoopten dat jouw tactisch inzicht met deze middelmatige ploeg (lees: verdediging) boven zichzelf uit kon stijgen. Hopelijk heb ik het bij het kortste eind en weet jij komende twee weken de mannetjes op de juiste plek te zetten. Jij zal de jongens wel kennen en het best mogelijke selecteren, maar wij hier hopen op een ommezwaai...

@bsr
Kijk aub eens naar het reactiesysteem op www.tweakers.net
Dat is het enige systeem dat echt een constructieve discussie op gang kan brengen.
Geen idee of het haalbaar is. Graag reactie...

0   0  
Schrikbarend

Verdediging heel zwak tegen excelsior en feyenoord...zou van de gaag problemen hebben met sporkslede en brown

0   0  
Buuze

Verdedigend moet Vd Gaag toch ook zien dat het voor geen meter klopt. 4 wedstrijden en 11 doelpunten tegen. Als het vanachter dicht en goed in elkaar zit zijn we denk ik al een heel eind..

0   0  
Gebande Spionkop

Verschuren als back X
El Allouchi als buitenspeler X
Metz en Koch centraal X
Smulders X

0   0  
Marcel

Ga nu al meer dan 50 jaar naar Nac maar dig heb ik nooit meegrmaakt. Kunnen van Vreven zeggen wat ze willen maar die greep wel in na een paar wedstrijden.
Ben nog nooit zo teleurgesteld geweest in een trainer.
Nog nooit zo een slechte verdediging gezien bij Nac en vooral die twee koekenbakkers in het centrum. Damcevski was hier top bij. En hoe haal je het in je botte kop de meeste trouwe en helaas soms ook naïeve supporters buitenwacht te noemen.

0   0  
GeelZwartHart

Exit Koch, El A, Verschueren naast Kaki, Sporkslede erin en Fortuna oprollen met minder geen genoegen.

0   0  
Dutchbird

Ik ga over mijn nek van al die exit oordelen hier, ga verdomme zelf op zoek naar de uitgang of de pisbak voor de afdeling azijn.

0   0  
Breda vooruit

Verscheuren op de tribune,mounir op de bank ..en die amerikaan erin...verscheuren is te langzaam voor alle posities mounir kan goed voetballen maar hetzelfde te lang duurd alles

0   0  
Schrikbarend

Mets en verschueren(geen rechtsback) mis wel op plek nijholt anders allebei wissel tegen fortuna anders spreekkoren en spandoeken

0   0  
nb

@peerke Allereerst zal ik je uit de droom halen dat de sponsors gratis drinken bij NAC. Bijna in iedere box moet je je biertje afrekenen. Daarnaast is het natuurlijk ook niet zo dat je je gehele begroting kunt gebruiken voor spelers. Je hebt je kantoor personeel, huur stadion, trainingscomplex en overige zaken.

0   0  
Bart

Koch is een drama en Verschueren staat op de verkeerde plek en kastaneer zie ik liever als el allouchi! Die man heeft power en snelheid en zeker op de counter is hij ijzersterk! Illic en fernandes zijn allebei te goed voor de bank maar zou niet weten wie je moet slachtofferen.. idd zou ik graag ligeon als tijdelijke oplossing zien als nieuwe rechtsback zal vast geen mega salaris willen. Maar 4-2 tegen Feyenoord was geflatteerd want vond nac eigenlijk niet heel veel minder. Ik zie echt wel pluspunten

0   0  
Dun Diëe

Een uitslag waar iedere NAC supporter mee zou kunnen leven. Van der Gaag valt me echter een beetje tegen tot nu toe. Ik had er meer van verwacht en hij maakt toch enigszins mysterieuze beslissingen. Je gaat je afvragen of sommige dingen toch niet van hoger hand opgelegd worden.

0   0  
Antognoni

Slechtste voorbereiding in jaren, waardeloos initiatiefloos voetbal, achteruitlopen, treurig tempo, pffffff.
En ik blijf erbij de selectie is sterk genoeg om beter te spelen. dusss en daar ben ik weer : ik zie deze "mooiprater" met een goede uitstraling het schip niet vlot trekken.
Alle Vreven-haters ten spijt: hij bracht wel "passie en strijd" wat deze gentleman trainer absoluut NIET brengt.

Zijn er nog mensen die Mounir El. A nog een bruikbare speler vinden? DRAMA!!!
Verschueren : DRAMA!
Mets: DRAMA!
Koch: heeft het nooit gekund.

Hup NAC! we worden 11e...
mot er wel wat gebeuren...

0   0  
Dun Diëe

Overigens weiger ik te zeggen dat we de slechtste defensie van de ere hebben. Zeker niet de beste nee, maar we moeten niet vergeten dat wij ons enkel focussen op NAC. Ik zou niet weten of de defensies van Emmen, DGS of pak 'm beet Groningen nou echt zoveel beter zijn hoor. Daar wordt ook behoorlijk wat afgeklungeld. Dat er flink veel ruimte voor verbetering is, dat staat vast. Maar laten we de zaken niet dramatischer maken dan ze zijn.

0   0  
Peerke

@nb Dat geldt voor andere verenigingen ook en die houden meer spelersbudget over. Waar zit het verschil?

0   0  
Fred1

Verbijstering en boosheid zitten nog steeds om voorrang te vechten in mijn hoofd.
Wat ben ik teleurgesteld in deze trainer zeg, al na 4 wedstrijden is het een chaos van jewelste, in de voorbereiding werden de pijnpunten al haarfijn bloot gelegd en er werd helemaal niet ingegrepen , sterker nog de illusie bestaat dat het zich vanzelf oplost. Dat gaat dus niet gebeuren, zoals het er nu uitziet en er niet snel veranderingen in de basis plaatsvinden stevenen we direct op degradatie af en gaat ook v d Gaag de eindstreep niet halen. Wat is dat met trainers die zo graag hun gelijk willen halen ten koste van het resultaat en daarbij ook nog eens hun oren laten hangen naar mensen in de technische staf waarvan het niveau en de positieve inbreng al jaren discutabel is. Ik erger me kapot aan het feit dat de feiten niet benoemd worden en er om de hete brei heen wordt gedraaid, iedereen ziet waar de problemen zitten , we lezen het in de krant en dan krijg je open deuren die worden ingetrapt dat “ je met zijn allen faalt “ , GROTE ONZIN , van Tevrede wordt niet verwacht dat hij Van Persie van het scoren afhoudt, die moet goals maken dat moet Mets met zijn lamlendige instelling doen. Benoem verdomme gewoon de problemen, geef je fouten toe en los je fouten op en blijf niet aanmodderen om één keer je gelijk te halen. In mijn tijd werd keihard gezegd dat je er niks van bakte en werd je verrot gescholden in de kleedkamer en als je je niet aan de afspraken hield kreeg je geen twee wedstrijden de kans dan kon je op de bank gaan zitten. Nu nemen ze elkaar in bescherming daar waar je juist mensen keihard moet corrigeren, het is een meer dan goed betaalde job, je krijgt geld om je hobby uit te oefenen je bent dagelijks in de buitenlucht en dan loop je er de kantjes af en mag er ook nog niks van gezegd worden ook, daar zijn blijkbaar keiharde afspraken over gemaakt. Vanochtend in de krant citeren ze zo'n Kali en dan gaat het weer over heel het team , ik blijf er bij gisteren hebben er 7 goed gespeeld die kan en mag je geen onderdeel van een wanprestatie maken, ook al is voetbal een teamsport. Benoem het.
Week in week uit laten Mets, Koch, Elalouchi en Verschueren hun collega's vallen en daarbij ook hun werkgever, supporters en sponsoren ( die inderdaad niet één pilsje gratis krijgen ), dit mag niet zonder gevolgen blijven, we moeten allemaal werken voor ons geld.
Ik heb er geen woorden voor, en sluit me volledig aan bij het feit dat dit met afstand de slechtste verdediging is die ik ooit bij NAC heb gezien, ik denk dat er bij elke hoofdklasser betere lopen, heel triest en nog triester dat de trainer het niet erkend en afstevent op een drama.
Wakker worden en doen waar je vet voor wordt betaald en iets meer respect voor de supporters graag!! ( die denigrerend buitenwacht genoemd worden door v d Gaag )

0   0  
Franken

De gehele verdediging zou op de schop moeten. Aangezien dit budgettair niet tot de mogelijkheden behoort is het gewoon simpel op te lossen.

Sporkslede i.p.v. juffrouw Verschueren, Koch of Mets eruit voor Palmer Brown. Door deze wijzigingen sta je naar m.i. al een stuk stabieler. Met de laatste vier die er nu staan ben je wekelijks kansloos. Het wordt een zwaar seizoen, maar voldoende lichtpuntjes op het middenveld en voorin. Dus kom op, hup nac!

0   0  
Wouter

Voetbal speel je met 11 tegen 11 en niet met 7 tegen 15, dat is onbegonnen werk. Dan ben je elke wedstrijd kansloos.

0   0  
Hartstikke Betrouwbaar

Tegen Fortuna (4-4-2)

Van Leer

Sporkslede Palmer-Brown Koch Leigh

Nijholt Kali

Rosheuvel Ilic

Fernandes

Te Vrede

Verder Mühren laten invallen voor Fernandes en El Allouchi ff laten relaxen, die komt er nog wel maar zit ff niet in de flow.

0   0  
Hatsikidee

Ik begrijp de bezorgdheid, in mijn optiek zijn we gewoon een stuk minder dan vorig jaar.
Maar wel goed genoeg om ons veilig te kunnen spelen. De achilleshiel hiel is duidelijk onze vedediging.
Maar gun ze wat tijd. Laat mitchell zijn werk nu maar gewoon doen. En geef ze het vertouwen.
Om na 4 wedstrijden al het hoofd van de trainer te gaan eisen is volstrekt belachelijk.

0   0  
BelgNac

Even over ons keepers probleem

Sorry dat ik het niet helemaal met jullie eens ben hierover zoals de meest hier posten
Het is inderdaad een goede lijn keeper , maar heerst absoluut niet in zijn doelgebied, durft nauwelijks uit te komen .
De goal van van Persie had nooit mogen en kunnen vallen als hij , de bal was lang genoeg onderweg , er uit gekomen was zoals een Path van Groningen.
Ook bij corners totaal geen controle op zijn gebied , blijft op de lijn staan met alle gevaarlijke intikkers als gevolg zoals de 2de van van Persie.
dus kom maar met de duimpjes naar beneden , maar bekijk het nog maar eens.
Het keepers probleem is echt nog niet opgelost , wel verbetert

0   0  
Pizzabakker

Gisterenavond de samenvatting nog eens teruggekeken en eigenlijk speelde NAC over het algemeen helemaal niet zo slecht als sommigen hier stellen. Vooral verloren van een ouderwets scherpe Van Persie. Je kunt het verdedigers aanrekenen als een spits die ze moeten dekken bij ze wegloopt, maar door de ervaring van Van Persie heeft hij de klasse om soms onzichtbaar te ontsnappen. Dat deed hij gisteren gewoon een paar keer erg goed. Als je dan tegen een nog niet echt stabiele verdediging speelt wordt dat vaak gevaarlijk voor de goal.
Verder ben ik van mening dat als je een CV aanvoerder maakt, deze ook over goede opbouwende kwaliteiten beschikt. Die kwaliteit missen zowel Mets als Koch vrees ik. Vorig seizoen viel dit niet op omdat Mari deze kwaliteit wel bezat en Angelino vrijwel altijd aanspeelbaar was. Ik snap niet dat Palmer-Brown international is, maar bij ons niet speelt. Hij maakte tegen City een degelijke indruk en heeft zeker opbouwende kwaliteiten. Ik zie in hem wel een waardige vervanging van Mari.
Onbegrijpelijk inderdaad dat Ilic er niet in stond. Veruit de beste speler die we momenteel hebben.

0   0  
Naccie1912

Ik vraag me echt oprecht af of Palmer-Brown echt niet beter is dan Mets.. Is die jongen niet gehaald voor centraal achterin? Heb helaas geen tijd om naar de trainingen te kijken, iemand die mij dit kan vertellen?
Wat Verschueren ipv Sporkslede op de back-positie doet is mij ook een raadsel.. Maargoed, de trainer zal het wel weten..?

0   0  
210853

Vraag eens aan penders wat hij vind van onze centrale verdedigers?!

0   0  
buurman

Ik vond het gisteren meevallen. Echt niet zo slecht gedaan door ons NAC. Waarbij aangetekend dat feyenoord een dik niveau minder is dan psv en ajax.

Wel lering trekken uit deze partij;
Verdediging moet veranderd worden.

Muhren en Te Vrede kan wel eens een verrassend goed koppel gaan vormen.

Van fortuna winnen en het ziet er weer een stukje beter uit. Al wordt het wel tegen degradatie knokken denk ik. Maar op zich is dat niet erg als je maar niet kansloos onderaan bungelt.
En volgend seizoen zaken op de schop. Maar daar maak ik me nu even niet druk om. Eerst zien te overleven dan de rest.

0   0  
Martinus

Ik vraag mij al jaren af wat de rol van Rob Penders precies is. Niks dan lof voor de speler Penders, maar ik zie geen verdedigers beter worden in verdedigen terwijl hij bij de club zit. Ik vind het op zijn zachtst gezegd vreemd dat bij elke trainerswissel de assistent blijft zitten, dat zie je toch nergens? Als ik Koch en Mets zie spelen, dan zie ik zijn invloed niet. Meijers wordt blijkbaar ook niet beter, anders verhuren ze hem niet. Ik zou Klomp gewoon voor de leeuwen gooien (misschien niet tegen Fortuna, maar wel op korte termijn) want slechter kan hij het niet doen. Palmer-Brown is bijna 100% fit en moet sowieso zo snel mogelijk erin komen.

Van Leer. Palmer-Brown. Leigh. Ilic. Rosheuvel. Kali. Te Vrede. Die moeten sowieso een basisplek hebben. Stel je Koch op, dan zonder aanvoerdersband (die kan naar Kali of desnoods Van Leer) en niet naast Mets, die eigenlijk meer een middenvelder is.
De rest moet afhangen van de tegenstander en situatie, van je tactisch plan.

0   0  
Robert

Over Ligeon: is helemaal niet transfervrij. Kan dus niet gehaald worden. Is er binnen de sele
Wat betreft het aantal tegendoelpunten zitten op het schema van boven de 90!
Dit, met dezelfde tendens tijdens de oefencampagne, noopt nu echt tot maatregelen.
Hetzelfde geldt voor de machteloze zogenaamde linksbuiten El Allouchi. Kasteneer?
Of is er na het vertrek van de keeper nog een potje om een 2e linksbuiten, b.v. Ondaan, te halen.
En is er binnen de selectie nu echt niemand, die omgeschoold kan worden tot rechtsback?

0   0  
Fritske d’n Olifant

@fred1: Van der Gaag moet inderdaad man en paard gaan noemen in de media. Daar motiveer je echt spelers mee...

Man en paard worden echt wel benoemd, in de beslotenheid van de kleedkamer waar het hoort. En daar heeft de buitenwacht zich inderdaad niet mee te bemoeien. Hoor je Mourinho, Klopp of Guardiola weleens spelers in het openbaar afzagen?

Vorig seizoen riep je ook al dat we rechtstreeks gingen degraderen dus ik wacht nog even af. Niet dat ik daarmee de tekortkomingen (Mer name defensief) van dit elftal bagataliseer, maar we hebben nog 30 wedstrijden. Van de afgelopen 4 was er 1 prima, 2 volkomen kut en 1 redelijk tegen een betere tegenstander met een voormalig topspits in de gelederen. Veel ruimte voor verbetering maar ik ben ook realistisch en vertrouw vooralsnog op de capaciteiten van VDG.

0   0  
zwampie

weer even laten bezinken gisteren.
Maar dacht dat vd Gaag een aanvallender trainer was en et durf en lef zou gaan spelen.
Dit zie je echter totaal nog niet in het spelbeeld van NAC, welk systeem eigenlijk wel.

Er renderen teveel spelers nu niet op de wijze er wordt gevoetbald, middenveld is te zwak en met 2 zaalvoetballers wordt ook Nijholt overlopen en kan Kali het ook niet bijbenen.

Waarom is niet gewoon gaan starten met een paar spelers op hun eigen plek neer te zetten.

Verschueren kansloos als rechtsback(sporkslede nog altijd beter)
allouchi haalt te weinig rendement als links buiten en komt daar maar zelden,zie hoe het moet als je naar Rosheuvel kijkt, vele malen meer rendement en dreiging.

Of je past je systeem aan en gaat 4-4-2 spelen of je probeert het met Kasteneer als linksbuiten. En zelfs Illic haalt meer rendement aangezien deze speler wel met snelheid naar voren durft en actie maakt.

Koch en Mets nog steeds een drama en weten zelf ook niet wat ze aan het doen zijn als je naar het doelpunt kijkt wat zo sinopel door het midden wordt gelopen.

Maar ook vd Gaag lijkt een harde leermeester ,door niet in te grijpen en de verkeerde spelers ernaast te zetten, wat wilt hij eigenlijk bereiken?(hij zal toch niet willen laten zien dat je de spelers van MC niet nodig heb)
Illic hoort gewoon te spelen,durft om een bal te vragen en een actie te maken(el allouchi te weinig en te safe)

Te vrede moet teveel kilometers maken om een bal te krijgen,en werkt ook veel om de tegenstander onder druk te zetten,echter wel alleen.
Wat je ook ziet is dat de spelers achteruit lopen (ook op eigen helft) en geen druk zetten ,en half ingrijpen door niet door te drukken.
NAC zal toch echt met 11 man moeten werken en druk op de bal zetten, wellicht krijgt Koch en Mets dan wat meer lucht waardoor ze wat rustiger worden en wellicht wel een bal over 10 meter naar elkaar kunnen spelen.

0   0  
Eucalypta

In de voorbereiding van dit seizoen 1 goeie wedstrijd gespeeld en dat was tegen Sheffield ! En wie deed daar niet mee? Juist Koch!! Weliswaar verloren maar goed gespeeld volgens van der Gaag

0   0  
Nachoreca1

Fred1... subliem verwoord! Waarom vreven een mindere van van de gaag zou zijn kan ik tot op heden overigens ook niet ontdekken.

0   0  
Dun Diëe

Ik begrijp je frustratie Fred. Maar je trekt een paar voorbarige conclusies. Van directe degradatie is nog lang geen sprake. We hebben nog 30 wedstrijden te gaan voor verbetering. En ik sluit me bij Frits aan. We weten dat je erg fanatiek bent maar helaas hoeft de trainer geen openheid van zaken te geven over wat er allemaal gezegd wordt. Dat benoemen, dat moet vooral in de kleedkamer gebeuren. Het zou voor een club als NAC fijn zijn als ze dit ook naar de achterban toe doen maar ze zijn nergens toe verplicht. Als het achter de schermen maar wel gebeurd. Daarnaast stel je dat van der Gaag zijn gelijk wil halen met het opstellen van bepaalde spelers. Jij kent hem beter dan ik maar daar kunnen ook andere oorzaken aan ten grondslag liggen. Men wil dat er transferwaarde gecreëerd wordt, dus dan moeten bepaalde spelers veel spelen. Ik vermoed dat daar het probleem ligt, en niet zozeer een koppige trainer. Of het terecht is durf ik niet te zeggen want als we door die opstelling wedstrijden verliezen heeft het niet veel nut natuurlijk.

0   0  
vriendjespolitiek

Gewoon lekker doorgaan met spelers niet op de goede plek te zetten.
Mets of Verscheuren komen beter tot hun recht als ze een linie voor de verdediging spelen,zijn geen verdedigers van nature.

————-Van leer————-
Sporkslede-palmer brown-leigh
—————-mets————-
Nijholt-Kali-Ilic
————-Muhren————-
——-te vrede——rosheuvel—

0   0  
Fr@nk

Ik vind de reacties en commentaren op onze trainer echt tenenkrommend. Hij zou gelaten zijn, geen passie hebben. Kom op toch. Je bent dus geen goede trainer als je niet als een halve gare langs de lijn staat te brullen en briesen zoals Vreven vorig jaar ??
Natuurlijk is het nog niet voldoende. Centraal achterin klopt het nog voor geen meter. Geef Palmer-Brown een kans. Is Carolina zo veel slechter als Leigh..?? Ik vraag he me af. Zet met Sporkslede gewoon een echte rechtsback op die positie en niet die gemaakte rechtsback Verschueren. Kali en Nijholt verdedigend op et middenveld is prima. Daarvoor Fernandez. Rosheuvel rechtsvoor , Te Vrede spits en laat Ilic in een vrije rol de linkerkant invullen.
Tegen Fortuna de ommekeer !!!

0   0  
van Flieger

De afgang "die je wist dat zou komen". Smulders heeft een beduidend zwakkere selectie neergezet en MvdG moddert maar wat aan. Minutenlang leunde hij al geslagen tegen de dug out.

Van Flieg zat op rij 16 tussen aandeelhouders van Feyenoord, voornamelijk scheldend op Naaihuis. Het uitvak was duidelijk niet ramvol in tegenstelling tot wat een vrij onbeschofte bezoeker van deze site vorige week nog beweerde.

Tegen Fortuna is het al weer een finale, want de laatste plaats dreigt nadat Smulders de zwakkebroeders Leigh, Kastaneer en Kali haalde. Voeg daarbij het vaak onnodige balverlies van Verschueren en Allouchi en je bent gezien.

Een balende van Flieger op Schiphol.

0   0  
Belgische Naccer

Het is weer hetzelfde als vorig jaar. Iedereen weet wat er moet gebeuren....en welke spelers erin moeten, en de trainer doet weer niks, houdt vast aan een stel krukken die duidelijk te kort komen!

Optreden vd Gaag! NU! en niet dezelfde fout maken als Vreven vorig jaar met eindeloos vasthouden aan krukken als Vloet, Allouchi en Korte.

Dus NOGMAALS (zoals iedereen hier al een paar weken weet):

Metz (of Koch) eruit Palmer erin
Allouchi eruit Kastaneer erin
Verschuren eruit Sporkslede erin

Fernandez ook eruit en Muhren erin, dan kan Fernandez eventueel invallen.

Moeilijker is het niet.

Maar altijd erin: Ilic, Nijjholt, Tevrede, Kali, van Leer, Rosheuvel! Dat zijn winnaars de rest komt qua mentaliteit en kwaliteit nog te kort.

Fortuna godver 3 punten!!!! Geen excuus meer! Echt niet!!! No mercy
Niks grote uitdaging...godver EROP en EROVER! wij zijn NAC!!! en geen Achilles 29!

0   0  
MickJ

Als ik de trainer was , en dat meen ik dan maar zwart zand eten,
sloeg ik met de vuist op tafel t.o.v. Hr Smulders.
Jij eruit of ik eruit.
Of ht moet zo zijn dat Hr Smulders de zaak anders voorgespiegeld heeft
waar M.v.d. G mee eens was op dat moment.
Maar dan nog.

0   0  
Ivo

Verliezen bij AZ en Feyenoord kan gebeuren. Negen tegengoals in die 2 wedstrijden absoluut niet. En dat hadden er ook 13 of 14 kunnen zijn, zo slecht was het.

De afgelopen weken en zelfs maanden hebben veel supporters hier hun zorgen geuit.
Ook na de wedstrijden tegen AZ en Excelsior zijn in mijn ogen veel terechte opmerkingen geplaatst.

Over de opstelling. Over de tactiek. Over de mentaliteit. Over de kwaliteit.

Het vertrouwen ebt weg. Weer een slechte seizoensstart. Meteen weer degradatiezorgen. We staan stil. En stilstand is achteruitgang. Spelers worden niet beter, ontwikkelen zich niet. Tactisch rammelt het weer aan alle kanten. Persoonlijke fouten stapelen zich op.

Als NAC thuis van Fortuna verliest, staat van der Gaag alweer met 1 been buiten. Dat is de keiharde realiteit.
Stijn Vreven had zijn beperkingen, maar hij wist zijn team wel te motiveren. Wat een apathische bende zeg.

0   0  
HKB

Heerlijk rustig die volgende fase....

0   0  
Fred1

Beste Fritske, beste dun diëe, het wordt intern en in de kleedkamer niet uitgesproken dat kan ik jullie met de hand op het hart garanderen daar wordt geen onvertogen woord gezegd, juist degene die zijn mond zou moeten houden, ene Elalouchi gedraagt zich volkomen misplaatst als een vedette en heeft een grote mond in de kleedkamer ( iedereen behalve hij doet het fout ) die vind zichzelf erg goed en daar durft niemand iets tegen te zeggen.
Letterlijk namen noemen hoeft voor mij ook niet, al zijn ze niet van glas, maar toegeven dat de verdediging staat te schutteren lijkt me niet te veel gevraagd, iedereen ziet het namelijk, het wordt zo een volkomen ongeloofwaardig verhaal.
En de trainer moet WEL openheid van zaken geven vind ik , NAC is een publiekelijk bezit, de supporters zijn de grootste sponsor en die horen gewoon uitleg te krijgen.
Het is maar voetbal hé, het gaat niet om staatsgeheimen er wordt altijd veel te gewichtig over gedaan.
Ja ik ben fanatiek, maar wel realistisch en zeg niet dat iets zwart is wat wit is .
En beste Fritske, vorig jaar hebben we ons ternauwernood gehandhaafd de stelling dat we op degradatie afstevenden was denk ik zo fout niet , dat was gewoon nog het geval kort voor het eind van de competitie.
Wat er in Breda al jaren op het veld is te zien staat tot geen enkele verhouding van de toeschouwersaantallen en de potentie van de club. Ik vraag me af wat er van de stelling klopt die Smulders aangaf om structureel bij de eerste 8 te komen en structureel mee te doen aan de play offs , vraag me af hoe hij dit wil doen?

0   0  
scheppioni

@ zwampie
Daarom zou Muhren rond om Te Vrede best goed kunnen gaan lopen en daarbij heb je win win om dan eerder van je eigen goal af te voetballen, want verdedigen met deze gasten, gaat niet het sterkste punt van ons NAC worden, Ilic op links, Rosheuvel op rechts en bij een snelle voorsprong, kun je nog altijd extra Fernandes erbij plaatsen en met drie verdedigers voetballen, want het tijdperk Penders/Zwaanswijk bij ons NAC is al lang voltooid verleden tijd !! Pakken die fortunezen, het moet en het zal !

0   0  
scheppioni

Wanneer je een tegenstander bij de strot pakt moet je door knijpen vandaar dat ik Fernandes erbij bedoel, want bij een snelle voorsprong gaat een bv een fortuna proberen de schade te beperken door weinig ruimtes weg te geven en dan heb je met Paolo een ideale gast !!!

0   0  
signase

Vroeger moest je iemand zijn en een flink netwerk hebben om zelfs maar een druppel pis in het NAC-nest te kunnen schudden, tegenwoordig kan iedere noob met een gammele wifi-verbinding zijn favoriete club onder zeiken. Het worden twee lange weken...

0   0  
Cool Hand

Ga lekker moeilijk doen over het woord 'buitenwacht'. Bal uit.

0   0  
Mo

Iedereen ziet dat de cv niet voldoet, behalve de geweldige technische staf van onze club!


ZUCHT!

0   0  
Kipiani

Mounir is een van de weinige die door BN de Stem benaderbaar is. Maar hij lan voetballend op dit niveau en dit elftal echt niet mee. Vorig jaar ook eigenlijk al niet. Blanco zal Mounir nooit zo afbranden als de verdedigers. Verder mag NAC Breda beslist veel meer transparant moeten zijn naar zijn supporters. Zonder de mensen op de tribune was NAC-NEC nooit 1-0 geworden, promotie kansloos en hadden we waarschijnlijk nog op dat niveau gespeeld. De opstelling naar het publiek in Breda is arrogant, misplaatst en beledigend. Ben eens opener over transfersommen en de vraag waarom er weer geen AS is in het elftal.is. Waar dient de RvC eigenlijk voor: stiekem alles onder de pet houden komt toch een keer uit. We komen zo ook niet verder. Schande voor zo”n club en de supporters. Nogmaals: beledigend. Loopt nog een keer gruwelijk fout. KK competitie en stadion naar ook naar die de Keukenboer. Dat scenario dus........

0   0  
210853

Tsjaa, dit NAC ontbeert mannen.. Mannen die elkaar de waarheid durven te zeggen. Alles word afgedaan op teamfalen... Alsof de supporters en de pers niet zien dat de laatste linie erg beperkt is en niet van eredivisie niveau is.


Ik troost mezelf door aan de Koch van zijn eerste periode te denken, dit kan toch niet verdampt zijn?
Verschueren is leuk als poetser op het middenveld, en Mets wisselt aardige momenten af met vreselijke blunders.
Leigh is ook niet de broodnodige versterking gebleken en lijd wel erg vaak balverlies.

Fotuna zal lastig genoeg worden... Fingers crossed

0   0  
buurman

Ik heb vooraf gezegd dat voor mij de competitie begint tegen de fortunezen.
De kritiek die ik lees is veelal terecht maar laten we niet gaan doemdenken.
Met van Leer in de goals is de achterhoede een stuk opgeknapt. Eigenlijk had er nog een goeie verdediger moeten komen. Maar er zijn mogelijkheden om in ieder geval Verschueren te wisselen.

Middenveld mogelijkheden genoeg. Ik zou wel Ilic in een vrije rol altijd opstellen.

Winst valt er voorin te maken. Hoe meer ik erover denk hoe meer ik mogelijkheden zie dat Muhren en Te Vrede een perfect koppel kunnen gaan vormen. Muhren is pas 29. Kan goed zijn dat hij met zijn 30 pas top gaat spelen. Je ziet dat meer bij een type spits als Muhren.
Uiteraard moet wel van fortuna worden gewonnen anders hebben we een vet probleem.

Het verhaal van Fred1 kan ik verder wel onderschrijven. In aanleg is El Allouchi een toffe en gemotiveerde en enthousiaste speler maar hij heeft momenteel wel iets teveel praatjes. Kwestie van op zijn plaats houden want hij kan eigenlijk veel beter.

2-4 bij feyenoord is natuurlijk een acceptabel resultaat in de huidige situatie. Ik was al blij dat er weer een keeper stond. (Wat had hij pech zeg bij die derde goal.)

0   0  
Dutchbird

Beste redactie, sluit de mogelijkheid tot reageren maar in de komende anderhalve week, want iedereen valt in herhaling en dat kost onnodig ruimte op de server. Dat ding bij CM draait nu weer als een tierelier maar volgens de leverancier kan de server heel slecht tegen azijn.

0   0  
Peter

Volste vertrouwen in deze trainer die gewoon rust uitstraalt. Die weet echt wel waar ie mee bezig is.

0   0  
Joop

Jammer verdediging moet op de schop klomp j palmer b en sporkslede erbij
Mets ruilen met meijers verkeerde man naar helmondsport gedaan

0   0  
Becherovka

@buurman

Fijn relaas! Kan ik me zeker in vinden. Van Leer brengt rust, EPB nog meer hoop ik!

0   0  
gvd

Mbt CV's, met name Palmer Brown.
De hele toestand rond PB klopt voor geen meter. Niet wedstrijdfit...?? Kom op zeg. Deze jongen heeft in Belgie getraind tot in juni. Na een welverdiende vakantie heeft hij nu toch 4-5 weken mee kunnen trainen en dan ben je nog niet wedstrijdfit? Kom op zeg, dat is dus niet geloofwaardig.
Het lijkt dus dat ook Palmer Brown vooralsnog als niet goed genoeg wordt beoordeeld door de staf.
Al met al vind ik de bezetting van de CV posities (en keeper) zwaar onderschat door Smulders en toch ook door van der Gaag. Robbie Alflen lacht in zijn vuistje. Waar is het toch verkeerd gegaan?
Maar nu? We gaan waarschijnlijk de boel proberen te repareren met totaal onervaren jongens van 20, met een beetje Jong NAC in de benen? Wat een risico neem je dan wel niet?
Wellicht is het nu toch beter om duo Koch en Mets eens goed wakker te schudden. En laat Tevrede de band maar overnemen van Koch, die heeft het al moeilijk genoeg.

0   0  
Analist

Ik vind van der Gaag heel gecontroleerd overkomen en ik geloof dat hij wel een goed idee heeft waar hij naartoe wil met de ploeg en dit gewoon nog met vallen en opstaan gaat.

Tegelijkertijd vind ik dat best BSR best is de vragen mogen stellen waar wij allemaal benieuwd naar zijn denk ik, namelijk:

-Wat hebben Mets/Koch individueel en als koppel voor op Palmer Brown in zijn ogen? (Fitheid kan het niet zijn, op basis van zijn eigen woorden en voetballend lijkt me ook vrij sterk gezien hun matige/trage opbouw?

- Hoe ziet de strijd op rechtsback eruit? (Waarom mag Verschueren een aantal zeer matige potten spelen zowel als CVM tegen AZ, als op RB tegen Excelsior en Feyenoord terwijl Sporkslede na collectieve falen van het 'hele' team wordt geslachtofferd? En hoe ver is van Anholt in zijn herstel?)

- Persoonlijk kies ik Leigh vanwege zijn fysiek en snelheid over Carolina, maar met zo een matige as, heb je volgens mij meer aan Carolina.. Vraag: hoe zit het met die concurrentie?

Met als laatste vraag:
Zijn Ilic en fernandes in zijn ogen hetzelfde als van der vaart en Sneijder vroeger, maw kunnen die niet samen spelen?
( volgens mij kunnen beide op 10, beide op de vleugels, beide creatief, beide inzicht en kunnen beiden passeren)

Tegen Fortuna moet je het hebben van voetbal dus zou ik spelen met
Van Leer
Sporkslede Palmer Brown Koch/Mets Leigh
Nijholt Kali
Ilic
Rosheuvel Te Vrede Fernandes

Allouchi, Muhren en Kasteneer aanvallende opties
Verschueren en Koch/Mets verdedigend en kan je zo van speelstijl veranderen

0   0  
Puta

Het is nu alweer best onrustig bij nac..
lijkt me voor een speler ook niet fijn dat elke match een grote uitdaging is.
Stabiliteit op elk vlak geeft zoveel rust..en dan begint bij het beleid.

Laten we hopen dat de verdediging meer op orde komt dan komt alles vanzelf goed

0   0  
ome cor

Het grootste gelul komt niet van de trainer, maar van al die mensen die denken dat zij de wijsheid in pacht hebben en namen gaan noemen van mensen die niet moeten spelen.

0   0  
scheppioni

Ach ome cor, jij kunt dus met droge ogen beweren dat ons NAC gebaat is om met dit cvd door te voetballen ??

0   0  
Zagge

Als Van der Gaag nou eens echt wat alternatieven had in de verdediging dan ging het volgens mij wel een stuk beter. Nu roept iedereen om Palmer Brown en Klomp maar zijn die bewezen dan zoveel beter? Voor Sportslede is ook geen normaal alternatief dus als die uit vorm is krijg je Verschueren..

Het is gewoon zo dat de basis selectie te matig is en de 2e keus is nog matiger.. en dan heeft Van der Gaag het vanzelf erg lastig.

Ps. voor alle Vreven liefhebbers.. die liet ook tot in den treuren Verschuren en Vloet staan... of zijn we dat vergeten met ´Vreven zette tenminste de juiste spelers op de juiste posities in het veld...´?

Succes Mitchell met het zooitje wat je van Smulders hebt gekregen

0   0  
Scsa

Dankzij Vreven promoveerden we en bleven we in ere. Dankzij van der Haag en met name Smulders gaan we degraderen.

0   0  
Michel

El Allouchi was dramatisch, maar ik heb van Kali ook weinig goede ballen gezien. Mets had een totale off-day. Een dikke pluim voor Rosheuvel, dat is de NOAD spirit. Ik heb vertrouwen in Van der Gaag, die is gewoon professioneel door zijn eigen spelers niet voor de camera af te zagen. Verschueren was idd erg slecht. Nijholt ook erg lekker bezig.Van Leer is gewoon een prima lijnkeeper, maar niet zo goed als Muric helaas. Iliec moet gewoon in de basis. Fernandes moet leren afspelen, anders had Te Vrede zo kunnen intikken...

Nieuwe ronde nieuwe kansen.. Ik geloof niet in degradatie of nacompetitie. Met Muhren erbij en Sporkslede erin komt er nieuw elan.

We hebbben nog 40 potjes inderdaad!

0   0  
ome cor

@Scheppioni
Elke wedstrijd zijn er dingen te vinden om over na te praten. Als je gaat wisselen op basis van persoonlijke fouten in een team waar meerdere mensen nog niet brengen wat er van hen verwacht wordt dan staan er wekelijks 4 anderen in de basis ten opzichte van de vorige wedstrijd.
Is het team daar dan bij gebaat?

Kennelijk zijn we nog niet gegroeid naar wat het zou moeten zijn. Aan de trainer de schone taak dat te realiseren. Een beetje domweg namen noemen die eruit moeten of ze compleet afbranden is gelukkig niet het beleid waar de club voor kiest.

0   0  
Hap NUC!

Vorig seizoen, na 4 wedstrijden onder Vreven:
1. Ronde 12.08.2017 20:45 U Vitesse 1:4 (0:3)
2. Ronde 20.08.2017 16:45 T PSV 1:4 (1:1)
3. Ronde 25.08.2017 20:00 T Sparta Rotterdam 2:2 (1:0)
4. Ronde 10.09.2017 14:30 U AZ Alkmaar 1:2 (0:0)
Geef deze trainer de tijd, zoals we dat vorig jaar ook deden....

0   0  
Tombola Breda

Ik trek dat emotionele geblér hier maar slecht hoor. Na 4 wedstrijden (waarvan 2 ook nog eens tegen AZ en Feyenoord) roepen dat we gaan degraderen en en geen vertrouwen meer hebben ik de trainer.... Wees aub een beetje realistisch. Benoem de feiten vooral zoals ze zijn, maar laat dergelijke emotionele prietpraat lekker voor je.

0   0  
scheppioni

@ ome cor
Als een bepaalde speler zoals in mijn ogen koch en el allouchi (Mets kan nog als verdedigende middenverlder) elke wedstrijd maar het tempo uit de wedstrijd haalt en niet brengt wat ze zouden kunnen/moeten brengen dan is dit toch een logisch gevolg ! Alles in het belang van ons NAC, het vreemdste eraan vind ik van dit alles, dat weer de assistenten die hier ervaring voldoende in hebben dit ook weer laten gebeuren, die kunnen toch zeggen tegen vd Gaag dat dit al zo lang het geval is !! De selectie is breed genoeg, niet in deze maar het vast blijven houden die maar ene wedstrijd eens voldoen, dat is bv el allouchi veel te weinig in een seizoen !

0   0  
ome cor

@scheppioni
Dat ze jou nog niet als eind verantwoordelijke hebben gevraagd.....onbegrijpelijk.

Laad alle berichten na dit bericht in