Clubraad: Notulen februari online

De CR zijn jaaaarenlang de slippendragers van van Bavel geweest. Blind voor de incompetentie van hun held sloegen zij naar alles wat kritisch bewoog. Hoe durfde men aan hun oppergod te komen ?! Mommers lieten zij als een baksteen vallen toen bleek dat hij er een puinhoop van gemaakt had, wat jarenlang tevoren overigens al was aangetoond.

De recente "evaluatie" van CvA passagier JvM was een nieuw dieptepunt in de activiteiten van dit spandoekenschilderclubje. Eenb alibi-evaluatie waarbij JvM zelf mocht zeggen dat-ie lekker bezig was geweest. Niets over het feit dat de man volkomen onbekend is bij de achterban en iets loopt uit te vreten waar we weinig aan hebben.

Tsja, tis allemaal wat hé Hansje, heb je nog genoeg pilletjes?

Wat Brevok stelt is grotendeels waar. Probleem is dat de CR geen echt draagvlak heeft bij de supporters. Ze vertegenwoordigen een heel klein groepje. De opzet, een stichting en de wijze waarop cr leden worden gekozen, werkt niet en deugt niet voor supportersvertegenwoordiging.
De manier waarop de CR reageerde op kritiek was jarenlang hoogst bedenkelijk. Dit lijkt te zijn verbeterd.

Een en ander staat allemaal los van het feit dat behoorlijk wat leden op vrijwillige basis met regelmaat mooi werk leveren. Dat moet je ook willen zien.

PS
De notulen ga ik direct lezen.

Áls de CR al draagvlak mist, ligt dat mijns inziens niet aan de Clubraad zelf. De CR doet bijzonder veel om contact te zoeken én te onderhouden met de achterban (forumavonden, contact via social media, uitgebreide notulen, panel, etcetera). Daarnaast kan iedereen zich verkiesbaar stellen en is de CR nooit te beroerd om op vragen of kritiek in te gaan.

Áls er al een gebrek aan draagvlak is, wordt dat daarom wat mij betreft veroorzaakt door desinteresse bij een groot deel van de achterban. Iedereen die weleens BN/De Stem of VI leest, heeft van de Clubraad gehoord. Ook de website is niet moeilijk te vinden.

Je kunt ons verwijten dat wij niet altijd voldoende aandacht aan de CR besteden, maar ook via deze weg kun je als NAC-supporter kennismaken met het werk van de Clubraad.

De CR doet stiekem best een hoop goed werk, maar dat valt niet altijd op. Deels omdat zaken als normaal ervaren worden (je gaat je als supporter pas ergeren als iets verandert of niet loopt zoals je verwacht) en deels omdat de CR zichzelf niet luid schreeuwend op de borst klopt voor alles wat mede dankzij hun werk gerealiseerd is.

Dat niet altijd alles gesmeerd loopt, is natuurlijk waar. Je moet echter niet vergeten wat het karakter van de CR is. De CR heeft slechts beperkte mogelijkheden én bevoegdheden om het werk van NAC te controleren. Het zegt eigenlijk veel dat de CR verweten wordt dat de organisatie bij NAC niet gefunctioneerd heeft (en dat misschien nog steeds niet doet). Dat geeft aan dat de raad een status heeft verworven die zij wellicht op papier niet heeft. En dat is echt te danken aan de mensen die zich daarvoor uitgebreid inzetten.

Opmerkelijk dat de inhoud van de notulen niet besproken wordt in de eerste reacties hierboven, maar dat de aloude discussie weer door dezelfde personen aangezwengeld wordt. Het gaat blijkbaar niet om het nieuws maar om de nieuwsbrengers.

Zonde, want er staan dit keer toch een aantal opmerkelijke uitspraken in de verslaglegging, waar op deze site meerdere bomen voor zijn omgezaagd. Ik noem daarbij bijvoorbeeld het onderwerp 'communicatie' en de commerciële begroting, aardige onderwerpen waar een veel betere discussie over gevoerd kan worden.

Beste Da Pope,

Een goed onderbouwde reactie.

Ik heb de CR altijd gezien als een controle mechanisme zonder werkelijke bevoegdheden. Niet meer niet minder. De wijze waarop van bavel en mommers werden gecontroleerd vond ik ronduit slecht. I.p.v. deze lieden zeer kritisch te volgen werden ze eerder bewierookt een tijd lang.

Daar bovenop vond ik de communicatie van bepaalde cr leden op met name de supporterssite dikwijls zwak.

Het punt van desinteresse lijkt me juist, maar je moet je dan afvragen of supportersvertegenwoordiging zo wel werkt.
Dat er op de achtergrond veel goed werk wordt geleverd door de CR; volledig accoord.
Maar wellicht ook wel eens slecht werk; - samenwerking jeugd w2 - toestemming roze uitshirts onderonsjes mommers etc.
Waarbij aangetekend iedereen maakt fouten.

Ik moet verder stellen dat ik op een groot aantal punten wel verbeteringen zie.

En zwaar punt is denk ik dat critici als Brevok en veel anderen in principe niet geloven in overleg organen met directies etc. Ze (directie) spannen je toch voor hun kar. En zeker met nul bevoegdheden kun je weinig doen als supportersvertegenwoordigers.
Ik persoonlijk ben nogal wantrouwend naar directies die zo graag overleggen met kleine groepjes uit de achterban. Als je kritiek monddood wilt maken is dat namelijk de beste weg. Veel zgn. overleggen maar wel je eigen zin doordrijven.

@buurman

even ter verduidelijking:
- Op het moment dat de CR lucht kreeg van een op handen zijnde samenwerking met w2 is per direct een forumavond georganiseerd en is samen met de supportersgroeperingen een negatief advies hierover gegeven. Het ultieme voorbeeld waarbij het aan tafel niet geregeld kon worden en dus de achterban werd ingeschakeld;
- De CR heeft NOOIT toestemming gegeven voor roze uitshirts. Sterker nog, de CR heeft hierover negatief geadviseerd;
- Kun je de onderonsjes met Mommers even benoemen? Allemaal graag?

Je mag alles verwijten, maar wel op waarheid gebaseerd. Dus geen lulkoek de wereld inbrengen, je gaat ons geen dingen in de schoenen schuiven waar niks van klopt.
Fijne zondagmiddag nog.

De CR is op een aantal punten voorgelogen door Mommers en Van Bavel. Je kunt dan zeggen dat de CR meer had moeten doen om de waarheid te achterhalen, maar dan ga je wat mij betreft over de grenzen van je mogelijkheden en bevoegdheden binnen het gecreëerde kader heen. Neemt niet weg dat CR-leden dit wel geprobeerd hebben. Het houdt echter een keer op en dan moet je varen op de informatie die je krijgt.

De samenwerking met Willem II werd redelijk uit het niets bij de CR gedropt en kon meteen op weerstand rekenen. Dat is vooral vanuit NAC slecht gemanaged, niet vanuit de CR.

De roze uitshirts werden ook niet CR-breed gedragen. Dat kan ik weten, want het was mijn voorstel. Er is toen door een aantal leden gewezen naar het Cultuurhandvest. De shirts zijn er dan ook niet gekomen.

Je voorbeelden zijn daarom niet echt sterk, vind ik. Je spreekt jezelf daarnaast tegen: enerzijds zeg je dat de CR onvoldoende controleert, maar zegt anderzijds dat de CR nul bevoegdheden heeft. Hoe kun je zonder bevoegdheden efficiënt controleren en bijsturen?

De CR vertegenwoordigt alle tribunes en zit telkens met een divers gezelschap aan tafel. Ik blijf er daarom bij dat de CR niet gekenschetst kan worden als bestaande uit 'vertegenwoordigers van een klein groepje supporters'.

Ik ben voor een dialoog tussen supporters en directie. Om één van jouw voorbeelden te gebruiken: zonder dialoog was er wél een samenwerking met Willem II gekomen. Stewart was erg voor een dergelijke samenwerking. Pas na de kritiek van supporters (waaronder de CR) werd het idee overboord gezet.

Schuif eens een keer aan, zou ik zeggen. De CR heeft niets te verbergen en zal je vast en zeker inzicht willen geven in wat ze doen.

Overigens baal ik nog steeds dat het enige roze NAC-shirt dat ooit gemaakt is (en zal worden) bij de baas van Sunweb terecht is gekomen. Die was dolenthousiast en heeft het daarom van Hans P. gekregen.

Had hem graag willen hebben :-)

@da pope

gelukkig heb ik dat vod nooit gezien. En gelukkig mogen meningen ook verschillen :)

@Mieshoop

Je bent gewoon bang dat hij je geweldig had gestaan en dat je nooit meer iets anders had willen dragen ;-)

@ Da Pope
Nou voor mij hoeft het ook helemaal niet, jouw laatste reactie vind ik dan ook totaal nergens op slaan, NAC is een voetbalclub vol emotie met tijdens de wedstijd bloed aan de palen en dat met een roze shirt aan, bah hoe schril kan het contrast zijn !

@scheppioni

Ik ken vriend Mieshoop natuurlijk en weet exact hoe hij over roze shirts denkt. Een grapje kan hij best hebben :) Jij wat minder, merk ik ;)

Een vraag die ik hopenlijk nog wel mag stellen : wanneer krijgen we wel cijfers te zien ? 1 keer per jaar is, vind ik wat weinig. Hoef geen ingewikkelde tabel of wat dan ook, maar zou graag zien. Hoe en wat we er voorstaan, ook met betrekking tot aankomend seizoen.

Hoop niet dat ik nu word gezien, als nep supporter, wil gewoon echt weten hoe onze club ervoor staat. Woorden zeggen niet veel dan, maar cijfers zwart op wit wel.

@ buurman

Jij neemt brevok inhoudelijk nog steeds serieus?? Je bent de enige zo'n beetje en dat valt niet vol te houden...
Als morgen al jouw wensen mbt NAC uitkomen zal hij nog alles neersabelen. Die vent is gek.

@ Da Pope/buurman

De CR werd door TM en BvB gebruikt om geen verantwoording meer af te hoeven leggen aan de supporters. Een papieren tijger die ze eenvoudig konden temmen. Dat de leden van de CR daarbij voorgelogen en misbruikt zijn klopt, maar zij waren wel een zeer zwakke club hoor. Werkelijk al het tafelzilver is onder mommers verkocht, de uitsupporters in een aquarium geduwd, trainingen naar Zundert etc etc. Daar zijn roze shirts niets bij. CR is echt niet op de barikades geklommen.

Nu de CR een formele macht gekregen heeft zijn er veel zaken ten goede gekeerd en kunnen er eventueel echt zaken tegen gehouden worden. Het is nu geen excuusclubje meer om te laten zien dat je iets met de supporters doet...

Heren, waarom leest niemand wat er nu eigenlijk in de notulen staat? Die discussie is vele malen interessanter dan opnieuw de antieke loopgraven in te duiken.

@4eyes: geen idee, maar op basis van vorig jaar en de transparantietoezegging #scrabble ga ik ervan uit dat NAC deze op korte termijn op NAC.nl zal plaatsen

@ 4eyes

Sportsponsering zonder economische dekking gaat er volledig aan. Amateurvoetbal is al failliet. 1e divisie mag je blij zijn met een modaal salaris en bij Eredivisie zijn de TV gelden de laatste strohalm. Ongeacht de prestaties of wie je er ook neerzet, geen club gaat groeien op dit vlak en vele zullen giga klappen krijgen. NAC ook.
Laten we maar hopen dat NAC hier goed op anticipeert aan de kosten kant.

@ Da Pope
oké mijn excuses, had ik even niet in de gaten, gelukkig is het een goed grapje en als er iemand in is voor gein dan ben ik het, heb al eens een geintje met vrienden uitgehaald, wat naderhand per abuis op politie werk uitliep ! Ik zal de volgende keer het cynische proberen te ontdekken, fijne zondag nog NAC collega supporters !

Ik vind dat Eskes het helemaal niet zo slecht doet. Natuurlijk is het vreemd dat ze iemand zonder aantoonbare ervaring en die niet voldoet aan het gestelde profiel aannemen. Maar in het licht van die beperkingen heeft hij onze club toch langzaam in rustiger vaarwater gebracht. Er zijn verbteringen aangebracht in de professionalisering van de organisatie intern. En hij heeft wat geblunderd t.a.v. de cultuur. Als ze nu Godee binnehalen en die het komende jaar klaarstomen als Algemeen directeur heeft Eskes het gewoon goed gedaan.

Mieshoop en Oldskool, bedankt voor de antwoorden. Ik wacht de cijfers af. Met betrekking tot de sportsponsoring, heb ik zelf andere ideeën, als dat gene van wat ik tot nu van het 3.0 verhaal heb. Ja het is en word een moeilijk verhaal, maar juist nu moet je je niet willen vervreemden van je eigen achterland, maar alle banden die er zijn zo ver mogelijk aantrekken. Bedrijven willen nu met bedrijven uit hun eigen buurt werken, omdat ze die kennen. Als dat gebeurt is en die basis staat weer, dan pas kijken in het achterland. 3.0 is een term, maar MVO ook en ik denk dat daar juist de nadruk op moet liggen. We zijn Bredaas. Heel Breda groot en klein mkb zou net als vroeger weer bij NAC moeten komen. Voor elkaar, door elkaar en met elkaar. Iedere sponsor, hoe groot of hoe klein, met dezelfde egards behandelen. Als b.v friettent Schraven van de Haagdijk 300€ geeft, daar net zo blij mee zijn als met 3 miljoen van weet ik veel.

Bredanaar Feliciano viel in bij Fc Twente!!

Interessant stuk over de communicatie. Eskens geeft dus aan dat ze het gevoel hebben dat ze steeds gepakt worden door een journalist omdat deze niet meer als eerste al het nieuws krijgt. Hans Poppelaars zegt op zijn beurt dat die journalist wel degelijk wist hoe de vork in de steel zat toen die journalist dat belachelijk overdreven stukje over het persbeleid naar buiten bracht. Ik was al geen fan van DvB...

Wie het zakelijk en feitelijk kan houden ziet dat er veel niet klopte en nog steeds niet klopt. In geen enkele, herhaal, geen enkele van de notulen van de CR tijdens Mommers/vd Hoeven/van Bavel stond dat deze mensen de boel aan het verkloten waren cq helemaal verkeerd bezig waren en namens de supporters dienden te vertrekken om nog meer schade te voorkomen. Nergens is dat ooit vermeld geweest. Wel zijn er vele leugens rustig en kritiekloos opgeschreven. De CvA handlangers van de CR zouden jaarlijks worden geevalueerd. Maar dat bleek niet waar. In het jaar waarin BdK in twee hele fora riep (en men notuleerde dat braaf) dat er geen mogelijkheid was de heren wanbestuurders voor onbehoorlijk bestuur aan te klagen bleef het daverend stil.
Men vertegenwoordigt alleen zichzelf en wil gewoon te graag tegen "de macht" aanschurken.

Morgen wacht de thuiswedstrijd beloftes NAC tegen Nec.
Handig om te komen en daar deze discussie verder te voeren.

Effe over dat 1912 avond puntje in de rondvraag.

Heb toevallig(had deze notulen dus nog niet gezien)afgelopen week een mailtje naar HP gestuurd.
De mail met daarin de verwijzing naar een 'binnenkort'nader te benoemen datum voor deze avond.
Als 'geheugensteuntje'zeg maar.
Ben benieuwd....

Pff

Mijn zus heeft een aantal vragen naar de clubraad gestuurd. Helaas kreeg ze geen antwoord. Na een aantal weken kwam er een heel oppervlakkig mailtje met een standaard antwoord. Zo ook nu in de notulen. Probleem vak I, mail beantwoord staat er, ja dat klopt maar niet inhoudelijk of met een oplossing.
En de vraag of de kosten voor de ingehuurde mensen van scorpions drastisch zijn verminders, omdat men haast alleen kinderen inzet!
En clubraad, die samen werking met de jeugd van willem2 had NAC heel veel kunnen opleveren, helaas is het niet door gegaan omdat een paar oubers denken dat dit niet samen kan!

Pieter, wanneer heeft je zus deze mail (ongeveer) gestuurd?

Pieter, NAC en W2 samenwerken. Da's ongeveer hetzelfde als 010 en 020, proberen te laten samenwerken. Veel geld of niet. Sommige dingen doe je gewoon niet. Als ze iets goed hebben gedaan, is het toch zeker een stokje daarvoor steken. En dat heeft niets met puber gedrag te maken, maar gewoon met normaal menselijk nadenken.

Als je normaal menselijk na denkt had NAC te talenten uit de jeugd van willem2 kunnen hebben. Jeugd had destijds allemaal gekozen voor NAC ( eredivisie ) en niet voor willem2 ( eerste divisie ) Hadden genoeg talenten kunnen hebben en door kunnen verkopen. Zie een Lumu bij willem2, Bredase jongen waarvoor men 1 miljoen euro gaat vangen. Maar we hebben geld zat joh, dus laten we met zn alle roepen dat de jeugd niet samen kan, en nergens op basseren. Omdat er een paar pubertjes aanstekers naar elkaar gooien kan de jeugd absoluut niet samen. Denk toch een verder na, we hadden de beste jeugd er tussen uitgepakt, geld verdiend en willem2 afgetroefd, had niet beter gekund. Maar nee laten we lekker spelers gaan huren die overal overbodig zijn!

@Pieter,

ik kan geen mail hierover in de clubraad-mailbox vinden. Mails worden in 99% van de gevallen dezelfde dag beantwoord. Ik vraag me dan ook af of de mail naar [email protected] is gestuurd, dan wel naar een van de individuele leden.

Het probleem van uitsupporters in Vak I is bekend en met NAC besproken. Dit betreft doorgaans iets te enthousiaste ouders van de kidsclub van de tegenstander. Met NAC is de afspraak gemaakt dat men hierop wordt aangesproken, en dat , wanneer het geen ouders betreft, de personen verwijderd zullen worden.
Een oplossing zal de Clubraad je ook niet kunnen geven, wij trekken niet aan de touwtjes van het veiligheidsbeleid. We zorgen er wel voor dat het signaal bij de juiste personen terecht komt, en dat deze vraag bij herhaling meegenomen wordt.

Op de kosten van de beveiliging is inderdaad bezuinigd. De Clubraad heeft een aantal malen vragen gesteld of hierdoor wel de juiste personen worden ingezet.

Roepen dat het niet kan en dan nergens op basseren. En dan noem je mij een puber, als ik het niet wil. Als je al niet weet hoe de verhoudingen tussen beide clubs liggen. Waar praten we dan nog over. Nogmaals, niks puberaals, maar gewoon normaal denkwerk, met hier en daar wat cultuur en historisch besef. En beginnen over Lumu en 1 miljoen, terwijl wij Gudelj hebben en daar minimaal het 2 voud van dat bedrag voor vangen, kom op joh... En wij hadden de beste spelers gehad ? Dat betekend dus eigenlijk dat je W2 de sattelietclub van NAC wilt maken ? Zum kotzen... De hoop dat ze naar de eerste divisie afdalen, omdaar falliet te gaan, is nog nooit zo groot geweest in Breda als nu. En dan moeten we ze in leven houden ? Tuurlijk niet, JOH !

Wat een kinderachtig gelul over het roze uitshirt hierboven.Bekrombenheid kan het niet anders omschrijven.
Ik woon zoals eerder gezegd 7 maanden van het jaar
in Greve in Chianti, 26 km onder Florance
En wat zie ik bij de jeugd van Fiorentina, en wat is het
uitshirt van het eerste ,juist roze.
Design ooit van gehoord ?
Ga met de tijd mee mensen, kom uit de schulp of
kom onder die steen vandaan.

enjoy, design kan ook GEWOON geel en zwart zijn zoals het hoort.

$ eys,

Natuurlijk hebben wij ook goede jeugdspelers. Maar als je dat aantal had kunnen verdubbelen, hadden we veel meer kapitaal in handen. Destijds speelde zowel rkc als willem2 in de eerste divise. Het plan was dat de jeugdspelers zelf een club mochten kiezen, natuurlijk kiezen de meeste dan voor de eredivise NAC dus. Dat had de stap kunnen zijn om weer omhoog te klimmen met NAC. En niet met overbodige huurlingen en sponsorconcepten die niet deugen

Ik lees nu al twijfels over het operationeel op 0 uitkomen. Er moeten nog slagen gemaakt worden. Welke slagen? Op basis waarvan denkt de Kort dat die slagen gemaakt zullen worden?

Wat zijn komende maanden de structurele stappen om sponsors binnen te halen/te behouden? Dit is een ontzettende uitdaging. Weet men bij NAC wel waarom de sponsoren wegblijven, zonder zich te verschuilen achter de crisis en het verhaal 'dat iedereen er last van heeft'? Ik ken meerdere verhalen van (oud) sponsoren dat de aftersales van een erbarmelijk niveau is.

Hoe gaat het eigenlijk met de vorderingen in onze jeugd?
Dat eeuwige gezeur over willem2/rkc. Als we vanaf Breda richting Roosendaal en Zeeland gaan hebben we al een hele grote vijver waar we uit kunnen vissen.
Samenwerking met Baronie?!

En wat zijn de ideeën omtrent het vrijgeven van de gokmarkt?


Ik ben altijd voorstander geweest van verandering in het uit shirt. Misschien was een roze shirt iets te enthousiast, maar wil je ook inkomsten genereren uit merchandising dan moet je gewoon verandering hebben. Kijk naar Barcelona, die presenteren elk jaar weer een belachelijk gek uit shirt (dit jaar helaas ook thuis). Meningen zullen hier vast heel verdeeld over zijn, maar als je het mooi vindt koop je het. Een roze shirt was misschien meer verkocht dan het witte shirt met minimalistische aanpassingen.

Reactie 16 van Oldskool sluit naadloos aan op wat ik eerder schreef.

Notulen is nogal omvangrijk. Ik ga hem deze avond rustig lezen, ik heb hem net uitgeprint en kom er op terug. Kan wel woensdag worden, nogal druk.

@ enjoy

rose is de kleur van Fiorentina dus wat wil je??
Als jij zo graag een rose voetbalshirtje wilt dan koop je er toch één van Fiorentina. Laat NAC zich gewoon aan de kleuren houden van onze historie.
Of vond je het blauwe IBG shirt of het groene FUJIfilm uitshirt ook zo geweldig??

Vindt de reaktie van BdK in notulen erg typerend m.b.t. negatieve reakties op NAC supporter websites. Men wijt dit aan onwetendheid en napraten supporters. Wat een kul.

Het feit is dat NAC misschien wel transparanter is geworden. Echter, uiteindelijk wordt je afgerekend op resultaat. Tot nu toe zijn supporters niet verwend en zie ik op financieel gebied niet veel vooruitgang.

Laten we eerlijk zijn tot nu toe zijn op boekhoudkundig gebied wat trucjes uitgehaald (achtergestelde lening) en eenmalig inkomsten (Horeca) gegenereerd. Echter, op puur operationeel gebied (=toekomstige cash flow)hollen we volgens mij achteruit. De kaartverkoop inkomsten & sponsor gelden zakken. Terwijl de kosten van kantoor personeel stijgen (nieuw pers peupeltje, FD, CD). De directie salarissen stijgen stevig. Aan de andere kant wordt er bezuinigd op spelers salarissen. Dit geeft weer een scheef gevoel naar onze belangrijkste "assets", de voetballers.

Ook gevallen als de "Jumbo"-deal worden niet transparant besproken maar onder voerkleed geduwd.

Nee, BdK er moet nog veel water door de Mark voordat je het begrijpt volgens mij.

@ Pieter

en jij denkt dan echt dat alle inkomsten van een transfer van zo'n speler voor NAC waren geweest. Van welke planeet kom jij?

@korneev.
Vergissen is menselijk, PAARS is de kleur van Fiorentina, en ja hoor ik heb er wel een paar van
die roze.

@ enjoy

sorry je hebt helemaal gelijk. Notabene dezelfde kleur waarin ons elftal wekelijks loopt te schitteren..

en ik bedoelde natuurlijk Palermo ipv Fiorentina...

@ Koneev,

Blijkbaar ben jij helemaal op de hoogte van de constructie? Wat een onzin allemaal, met een jeugd opleiding die traint bij een amateurclub en een 2e elftal dat hun wedstrijden speelt in etten leur..... Nee, dat kan je echt niet verbeteren he

Dit gaat over geloofwaardigheid. Na jarenlang de slippendrager van Mommers en van Bavel te zijn geweest is die gezonken tot onder nul.

Respect voor de Clubraad. Al denk ik dat het medium een beetje overtrokken is. En die notulen is zeer lastig te lezen met al die afkortingen van die namen. Het is toch niet zo spannend wie wat heeft gezegt. Zal een stuk makkelijk lezen.

Wat de Kort bedoelt is "zolang je mij napraat zit je goed, doe je dat niet zit je fout". Dat is wat-ie in feite zegt. En niet voor het eerst. Toen zij voor NAC-ado nu 2j geleden in het torentje werden geboden ging het om het verkrijgen van een soort valse loyaliteit. De opinionmakers moesten ophouden met "de leugens op het internet" en dan zouden zij (pseudo) worden ingewijd en transparantie krijgen. En zij gleden ervoor. Bij deRat maar ook bij anderen. Toen bleek dat ze zich hadden laten framen was er geen weg meer terug. Een oude truc en zij tuinden er in.

Heb de notulen van de CR nauwgezet gelezen en ben enorm geschrokken.

In de eerste plaats wordt de (terechte) vraag van de CR over de dubieuze verhouding van NAC met de pers en het vreemde mediabeleid van NAC in feite gepareerd met de opmerking dat " op eigen fan sites NAC stigmatiserend wordt onderuit gehaald.."
Het antwoord van de CR doet de maag verder omdraaien. Het komt allemaal voort uit historie,wantrouwen en napraterij. (De critici zijn weer hoofdschuldigen waarschijnlijk)

Zou de teneur op sites (terecht) niet zo positief kunnen zijn omdat het met NAC al jaren niet goed gaat sportief en financieel ??

Dit stuk lezend is ronduit eng en een gevaarlijk sfeertje lees je erin (het Toren 3 verhaal wordt zwart op wit bevestigd).

Dan de informatie vanuit NAC die ons blij moet maken:

- De jaarstukken staan tegenwoordig op de website. (is niet meer dan normaal)
- We zijn van 78 naar 68 punten gekelderd, maar niets aan de hand hoor.
- Om operationeel op 0 uit te komen moeten er "nog slagen worden gemaakt..." Welke slagen?
- De sponsoring staat onder druk, maar.... dat is overal zo. Maar NAC gaat hier op anticiperen. Hoe?
- Men beaamt dat we achterlopen op de begroting, maar met een aantal acties gaat men dit recht trekken denkt men. Welke acties?
- Met het aantrekken van een FD kan Eskes het commercieel beter gaan doen (heeft hij meer tijd voor). Nu al (3 weken later) blijkt echter toch een CD (Goetzee) nodig te zijn.

Zullen we maar gewoon concluderen dat het nog een grote puinzooi is bij NAC?

Het spijt me oprecht maar ik ben van deze notulen niet vrolijk geworden.

De notulen lezend wordt bevestigd dat supporters vertegenwoordiging op deze wijze niet werkt.

Lezen is niet je sterkst kant, buurman.

Nergens in de notulen krijgen de (kritische) supporters de schuld van de wanorde uit het verleden.
Alleen de beeldvorming over de club wordt besproken, waarbij aangegeven is, waardoor er enkele supporters zich opgeworpen hebben tot 'beschermheren'.

Jij bent toch hardop ontevreden? En daarom zal jij NAC met kritische ogen volgen? Heb jij toch voortdurend wantrouwen? En een gevolg daarvan is simpelweg een beeldvorming? Want jouw reacties worden gelezen?

Lul d'r dan niet om heen. Kom verdomme een keer aan tafel.

Schrijven is niet jouw sterkste kant FES. Onduidelijke, zelfs beetje trieste, reactie nummer 51. Trouwens ook lezen is niet je sterkste kan gezien je reactie op mijn reactie.

Als je de notulen leest, en ik heb hem nauwgezet gelezen, dan vraag je je af; worden (kritische) supporters wel vertegenwoordigd of worden ze juist verraden.

Het antwoord is dat supporters niet worden vertegenwoordigd maar verraden zou nu te zwaar zijn aangezet. Een tijdje terug was dit verraad er wel.

Bij zaken waarbij een directie/bestuur echt moet worden terug gefloten werkt een dergelijke supportersvertegenwoordiging niet. Punt.

Aangetekend dient te worden dat veel cr leden het vrijwillig doen, veel uren erin steken, de meeste met de beste bedoelingen en bij kleinere zaken leveren ze soms aardig werk.

Mensen die denken dat het nu met NAC financieel goed (beter) gaat zullen nog bedrogen uitkomen.

Je geeft geen antwoord op de vraag, buurman.

Ik zal het nog explicieter stellen:
"Dragen de reacties van supporters op de websites bij aan de beeldvorming rondom de club?"

Daarover gaat jouw commentaar.

Genoeg kritische supporters aan tafel, die hardop vragen stellen, waarom de operationele begroting niet op nul komt. Dit wordt meegegeven aan de supportervertegenwoordigers in CvA als duidelijke doelstelling.

Duidelijke uitspraken vanuit de CR over 'hoe we er als club op staan in de media'. Eveneens meegegeven aan de bestuurders.

Als je het niet gelooft, prima. Ben vooral lekker kritisch.

Buurman kan toch niet beschuldigd worden van niet kunnen lezen. Zie mijn eerdere reaktie 40.

Ik kan heel goed lezen.

Vindt de reaktie van FES wel heel erg overdreven. Waarschijnlijk komt dit omdat Buurman een aantal goede punten maakt.

Nog niet te spreken over een zekere BdK die z'n eigen achterban bagataliseert.

Hup nac

nummer 52; jou sterkste kant.

Ik begrijp je wel FES.
De vragen worden wel gesteld maar wat voor antwoorden krijg je?
Zie mijn reactie 49. Niks is concreet wat ze je vertellen.
En uiteindelijk wordt de bal terug gespeeld dat de supporters site te negatief zouden zijn, is toch gewoon gelul.

Op naar een goede aktie tegen jumbo.