NAC heeft al drie miljoen aan toezeggingen binnen voor Beleg van Verlegh
Deze week waren er meerdere informatiebijeenkomsten voor sponsoren en supporters over het plan om het stadion te kopen: het Beleg van Verlegh. NAC vertelde dat het inmiddels al drie miljoen euro aan toezeggingen heeft. Er zijn nog meerdere opties om dat geld te besteden.
Het liefst koopt NAC het stadion van de Gemeente Breda, maar het is nog onduidelijk welk prijskaartje aan het pand hangt. Beide partijen zijn met elkaar in gesprek, maar doen geen uitlatingen over de status van de onderhandelingen.
NAC gaat sowieso een verbouwing uitvoeren deze zomer, want het hoofdgebouw gaat op de schop. Door deze tribune en achterliggende faciliteiten aan te pakken zou de club volgens de algemeen directeur Remco Oversier de omzet op de lange termijn kunnen laten stijgen van 14 naar 20 miljoen euro. Mocht het stadion gekocht kunnen worden is het ook het plan om het aantal plaatsten uit te breiden met 1500 stoeltjes door de tribunes op de Hoofd- en Eretribune door te trekken.
Oversier benadrukte op de avond nogmaals het belang van de koop van het stadion. “Het is van cruciaal belang. Als dit niet lukt moeten we aan de bezuinigingsknoppen gaan draaien en worden we een structurele Eerste Divisie club met af en toe een uitstapje naar de Eredivisie. Ook dat kan een keuze zijn, maar natuurlijk zijn we ambitieuzer dan dat”, citeert Omroep Brabant de directeur.
Er is dus al drie miljoen aan toezeggingen binnen en daar wordt binnen de burelen al blij verrast op gereageerd. Ook certificaathouders zitten met een bedrag in die drie miljoen. NAC hoopt op een sneeuwbaleffect en dat steeds meer mensen aansluiten. Op 1 april moet duidelijk zijn welke richting NAC op gaat: kopen en verbouwen of alleen verbouwen en aan de bezuinigingsknop draaien.
24 februari is er nog een informatiebijeenkomst. Meer informatie over de plannen en voorwaarden van het Beleg van Verlegh vind je op https://www.nac.nl/ratverlegh
Plaats reactie
Dit is toch top, er lijkt licht aan het einde van de tunnel te komen.
Ik ben maandag geweest bij de sponsoravond en het was een interessante presentatie. Sommige dingen heb ik net iets anders begrepen dan hierboven staat. Mijn samenvatting voor wie dat interessant vindt.
De omzet is nu rond de 16 miljoen (was 14 mln begroot, maar valt hoger uit vooral doordat alles uitverkocht is) en gaat komend seizoen naar 20 miljoen (dus niet op lange termijn). Op die 16 miljoen zullen we dit seizoen een miljoen of 4 tekort komen, hetgeen door de certificaathouders nog eenmaal wordt opgevangen.
Door de stijging naar 20 miljoen (door de verbouwing) en een daling van de stadionlasten (door aankoop stadion) zouden we van een tekort van 4 mln naar een tekort van rond de 1 mln gaan. Te dekken door inkomsten uit transfers van huidige of voormalige spelers (bijv Banzuzi). 1.5 mln was zo'n beetje het gemiddelde aan inkomsten dat men over de afgelopen jaren heeft ontvangen.
De verbouwing willen ze sowieso doen, dus veld verlagen, tribunes doortrekken en hoofdgebouw aanpakken. Ca 800 plekken op de F kost 7,5 ton en levert 2,5 ton per jaar op. Aan de overkant levert het per jaar veel meer op, omdat daar de gewone plaatsen vooraan opschuiven of verplaatsen en die gewone plaatsen sponsorplaatsen worden met een heel ander prijskaartje. Lees ca 700 plaatsen voor 2,000 ipv de huidige 500 euro per jaar. Dus daar spreek je snel over een miljoen extra inkomsten.
Als ze het stadion niet kunnen of willen kopen tegen de voorwaarden van de gemeente (volgens Oversier verliepen de onderhandelingen nog niet enorm vlotjes) willen ze dus wel verbouwen en daarover moeten dan ook weer afspraken worden gemaakt met de gemeente. Waarbij die 1,5 miljoen voor de reparatie van de nokken nog steeds een groot twistpunt is.
Op de langere termijn is het plan om in het hoofdgebouw alle boxen naar de tweede verdieping te verplaatsen. En waar de boxen nu op de eerste verdieping zitten komt een grote ruimte met schuifdeuren van waaruit je zo het veld op kijkt.
Nog wat andere dingen die ook interessant waren.
In die 20 miljoen begroting voor volgend seizoen zit ook een verhoging spelersbudget van 1 miljoen. Daar waar we nu het 17e budget hebben, zullen we dan meer competitief kunnen zijn met andere clubs in het rechterrijtje.
NAC gaat de horeca in het hoofdgebouw in eigen beheer nemen en voor sponsors meer met all inclusive concepten gaat werken. Dan wordt het ook interessanter om het hoofdgebouw aan andere partijen te verhuren. Daarbuiten blijft voorlopig NHG. Eric Matijsen zei dat NAC best tevreden was over de inkomsten die men van NHG kreeg.
Men wil qua horeca om het stadion meer naar het Duitse model, met pleinen waarop supporters voor en na de wedstrijd drinken en eten. Het supportersplein is daar een eerste aanzet toe.
En ze zijn behoorlijk ontevreden over Voetbalshop en het assortiment en verkrijgbaarheid van merchandise (zoals wij supporters al 30 jaar roepen). Die loopt volgend jaar ook af, dus waarschijnlijk gaat daar ook iets wijzigen.
Man zoveel capabele mensen binnen de club, ik wordt er heel trots van!
NAC'ers met financiën, unite 😀
Sowieso gaan niet vermogende supporters ook bijdragen, NAC is onderdeel van je DNA en wat dat betreft is het zo uniek voor een club zonder dikke prijzenkast. Ik denk dat we dit wel rond gaan zien komen.
Sowieso; Gemeente moet zich schamen als ze veel te veel gaan vragen, want NAC is het Bredase uithangbord.
Ik vraag me af waarom ze er bij het hoofdgebouw geen ring bovenop zetten. Volgens mij had Jan Hoppen daar destijds al tekeningen van gemaakt met daarvoor een grote glazen wand. Tenslotte betekent dat beduidend meer tribunecapaciteit en meer sponsorruimte.
Ik vraag me af of je anno 2025 nog zitplaatsen moet creëren waarbij supporters bij slecht weer in de regen zitten, zeker gezien de klimatologische ontwikkelingen de laatste jaren waarbij hoosbuien meer regelmaat dan uitzondering aan het worden zijn. Ook achter een dugout zitten met beperkt zicht op het veld hebben, zou ik niemand aanraden.
Belangrijk is weldaad we het gehele complex kopen en geen delen. Dus ook de kantoorruimtes. Doe je dit niet dan heb je binnen de kortste keren heibel over verbouwingen.
@henri,
Als ik op rij 1 kan zitten op F7 met slechts een metertje tussen mij en de spelers neem ik die hoosbuien voor lief hoor ;)
De dugouts gaan verder naar beneden, dus daar zou je niet tegenaan moeten kijken. En er zullen ook mensen zijn die graag op rij 1 zitten en inderdaad een buitje voor lief nemen.
De gemeente bezit ook de business appartments onder F. Die worden mogelijk meegekocht. Met die huurders is of zal ook overleg zijn zodat ze niet overvallen worden.
Aan de kant van cafe Beatrix is het kantoordeel van een andere partij. Daarmee is nu geen overleg over een eventuele koop.
Een ring er bovenop, dan spreek je denk ik wel over andere investeringen dan een paar rijen erbij en binnen wat ruimtes aanpassen. Misschien iets voor de wat langere termijn.
Dank Wanny voor het duidelijke verslag van jou!
Al met al toch best positief en met hopen op koop stadion eindelijk een stabiel NAC voor de toekomst !!
NAC we follow !
@wanny
Was dit van de sponsors of van de supporters?
Dus dat je had ingevuld dat je interesse had, heb je gelijk toegezegd. Vaag plan met nog veel meer vage haken en ogen. Maar goed. De polonaise crew gaat los dat het een goed plan is, dus ik zal m’n mond houden. Wel heel smerig dat mensen die al soms sinds het begin van het stadion op B3 t/m B7 zitten nu plaats moeten maken voor wat patsers met geld. Is kijken of we die nog zien wanneer ze weer eens degraderen…..
@ Hati kuning hitam
Nee, ze hebben nu opnieuw gevraagd aan iedereen om vrijblijvend aan te geven waarvoor ie mee zou willen doen.
Dus de eerste interessepeiling zit niet in die 3 miljoen.
Ok goed, maar dan nog is vrijblijvend aangeven geen keiharde garantie dat er 3 miljoen al in kas is. Remco vertelde hier in de podcast dat er na 10 jaar word geloot wie er zijn geld terug krijgt. Nu presenteren ze het alsof iedereen zijn geld terug krijgt. Heb wat foto’s van de presentatie voorbij zien komen en blijf het op de voet volgen tot aan 1 april, maar iets in mij zegt dat er een hoop gebakken lucht bij zit. Om de goedwillende niet anders te laten denken zal ik me verder afzijdig houden, want het belang van NAC staat in deze voorop.
Na het verhaal een aantal keren te hebben doorgenomen is het blazen van een loftrompet teveel van het goede. NAC gaat mogelijk opnieuw het stadion, c.q. grond kopen van de gemeente om door te kunnen groeien. Dat doorgroeien met de aankoop van dat alles valt nog te bezien. Uitgroeien tot 20 miljoen de komende jaren zie ik niet als iets spectaculairs. Daarbij gelet op de inflatie.. Als dat (20 miljoen) lukt? Dan nog blijf je slechts in de buurt van het huidige budget.
Het stadion intern veranderen. Uit welk potje? Ook met geld van derden? Meer zitplaatsen, geeft weinig confort voor die mensen, zeker met slecht weer. Is dat verstandig? Al met al verwacht ik zeker geen wonderen omtrent het budget voor spelers om NAC met meer zekerheid te behouden voor de Ere.
Vergis je niet, ik keur het niet af, maar nogmaals, ik verwacht geen wonderen.
Wat ben jij een negatief mannetje zeg Soeters. Pfff
SPIONKOP: Ik heb liever dat je mijn mening onderuit haalt met feiten, zodat we een discussie krijgen. I.p.v. dit niets inhoudende gebral. Lukt je dat.
@ Paul Soeters
20 miljoen is het budget voor komend seizoen indien deze plannen door gaan. Dus niet de komende jaren doorgroeien.
In die 20 miljoen zit 1 miljoen extra voor het spelersbudget. Dan heb je het denk ik wel over 20 a 25% meer tov dit seizoen.
@ Hati kuning hitam
De bedoeling is natuurlijk dat iedereen zijn geld terug krijgt. Anders heb je het over oplichting. Die loting en 10 jaar hebben te maken met de timing van terugbetalingen. NAC zal wellicht niet zomaar ineens 10 miljoen terug kunnen betalen tegen die tijd. Dus ga je iedereen elk jaar een stukje betalen of je loot obligaties uit die dat jaar hun geld terug krijgen.
Ik zie zelf ook wel de risico's die hier aan zitten, dus als niet zo heel vermogende persoon die wel graag zijn club steunt hou ik het bij de minimale inleg. Mocht ik het geld over 10 jaar niet meer terug krijgen, dan kan ik dat wel lijden. Maar hopelijk draag ik bij aan een mooiere toekomst voor NAC.
Bijzonder dat de gemeente het eigen stadslogo van de drie Andreaskruis en zo verneukte heeft dat ze bijna naast elkaar staan (onhandig net net als in 020) wel NAC gebruikt als positieve links naar de stad, maar ook tegelijkertijd niet zo'n beste huisbaas is voor de trots van heel Breda.
Ik neem aan dat na overname van het stadion toch wel een flink prijskaartje komt te hangen aan de sponsorbox van de gemeente. Niks voor niks.
Dus als NAC plussen wilt schrijven dan moet het van incidentele baten hebben waaronder transfersommen? Zoiets mag je niet vast begroten lijkt me.
@ MAARTEN
Sparta begint ook elk jaar met 2 miljoen in de min en dat moet opgevangen worden met transfers dus blijkbaar kan dat wel.
NAC leeft als nooit tevoren, dat was korte tijd geleden nog wel anders.
Daarnaast heb ik met dit huidige bestuur meer van doen en vertrouwen dan die zakkenvullers hiervóór!
Dat je überhaupt al plannen kunt creëren mbt kopen én een hoger begrotingsstelsel stemt mij al tevreden.
Als je een positief eigen vermogen hebt kun je een verliesjaar opvangen. Dus het ene jaar heb je 3 miljoen winst en versterk je het eigen vermogen. Het jaar erop 1,5 verlies dat je met je eigen vermogen opvangt.
Het lastige is dat als je heel voorzichtig begroot, je spelersbudget lager is. Dan degradeer je straks maar heb je wel financiële winst gemaakt. Dat wil je ook niet.
Om eerlijk te zijn vind ik de "marges"eigenlijk tegenvallen. Je kan er een paar jaar mee vooruit maar het izijn stapjes in de hoop om bij te blijven. De pussen moeten in mijn optiek van incidentele baten komen. Nu hebben we een Peter Maas waar ik vertrouwen in heb maar wie gaat er daarna scouten? Krijgen we straks weer een koekenbakker ala v As en het water staat weer tot je lippen.
Op de forum avond was er iemand van vak G die zo wijs was om dat te benoemen.
Dat het Breda achter Nac geld waard is.
De reactie van bestuur liet zien dat ze dit niet echt mee hadden genomen. Terwijl dit is toch minimaal 500k per jaar waard?. Kijken wat OK betaald om uit te spelen met terug werkende kracht.
Uitbreiden met zitplaatsen op F is niet de beste optie. Beter statribunes achter de goals uitbreiden. Kost n stuk minder terwijl die zijdes veel populairder zijn.Daar is t megadruk.
Je kunt de club van 1912 opnieuw gebruiken om cash op te halen en een verbouwing te financieren. Die loopt binnenkort af.
Daarnaaast zijn er meer mogelijkheden om voetbal te verkopen in de regio Zeeland en West brabant. Oftewel talenten meer opleiden die nu naar andere clubs gaan. En een spelersfonds.
Het stadion zou ik net als Sparts bouwen. Aan twee kanten businesszijden, dus een verdieping op de ere. Nu is sponsoring aan de hoofdtribune zijde niet interssant. Weinig beeld bij ondernemers en weinig op tv.
En ooit zal je naast de regionale focus meer naar landelijke en later maar internationale focus moeten met sponsoring.
Genoeg te doen dus. En ja ik snap dat de aandacht en financiele vragen op mindere terreinen averrechts kunnen werken.
@ Gebruikersnaam,
Eigenlijk wel een goede. Gemeente Breda wilt de volle mep betreft stadion? Dan gaat Breda eraf. Wordt het wel in in goed overleg een goed bedrag afgesproken dan mag Breda nog 10 jaar achter NAC staan om daarna nog eens een keer te onderhandelen wat de gemeente Breda er voor over heeft.
Melkkoeike is klaar met scheel betalen en nu mag gemeente Breda wel eens ( fors) betalen aan NAC.
WANNY: Opnieuw heb ik het gelezen, maar overduidelijk dat het al volgend seizoen 20 tot 25% meer is, beredeneer ik er niet echt uit, maar het zou kunnen. Liever had ik gezien dat deze actie nog meer gericht was op het uitbreiden van waardevaste spelers. Twintig tot vijfentwintig procent is uiteraard een vooruitgang, maar liever meer. Dat verdien je dik terug. En dan kun je sneller doorgroeien lijkt mij. Goede speler kopen voor 1 miljoen, verkopen voor,.....enz. Ook het uitblijven van klappers als sponsors, zoals bijv. Achmea, Shell, automerken, ook buitenlandse bedrijven, baart tot zorgen.
Iedereen snapt wel dat een uitbreiding van het stadion helpt om de begroting omhoog te krijgen. Wat ik jammer vind is dat het NAC maar niet lukt om een paar grote investeerders te vinden die achter de club gaan staan. Het blijft MKB-niveau en verder moeten de supporters het doen. Met veel moeite geld bij elkaar schrapen om een deel van het stadion, wat al een paar keer betaald is, te kunnen kopen, waarna nog een miljoeneninvestering nodig is om de boel te upgraden en uit te breiden.
Bij tegenvallers is er nauwelijks een buffer, wie staan garant en vangen de klappen op? Verbouwingen vallen ook altijd tegen. Dat geldt voor je badkamer thuis maar ook voor zo'n stadion.
Het wordt tijd dat de Bredase van Seumeren, Mandemakers of Boekhoorn opstaat. Na 20 investeerders onder van Aalst en Co en 5 investeerders van NAC=Breda wordt het tijd dat er een grote baas komt. Anders blijf je aankloten.
@ IVO,
Mee eens. Het blijft pappen en nathouden. Het is broodnodig het stadion in pacht anders heb je gewoon op langer termijn geen bestaansrecht. Onder elke steen wordt een euro vergaard. Blijkbaar hebben we geen grote kapitaalschieters in de regio.
Het is schooien om elke stuiver.
Ik zie in de discussie dat er nogal wat twijfel over de groei van budget en mogelijkheden is na aankoop . Paar aanvullende zaken die bijdragen aan verbetering resultaat vanaf seizoen 25/26.
1. Er komt een nieuwe grasmat a.s. zomer die aan onderhoud maar liefst 250k per jaar minder onderhoudskosten met zich mee gaat brengen.
2. Seizoenkaarthouders zitten voor een fors deel nu nog tegen kkd prijzen.
3. Horeca in business gedeelte gaat deels naar eigen beheer en bijdragen. Buiten blijft NHG is verwachting.
4. Door verdieping van ik geloof 1,5 meter
( vanwege veiligheid verplicht ) van de grasmat kunnen er naast voetbal concerten etc. plaatsvinden. Kijkend naar Arnhem en Eomdhoven levert dit wel 0,5 - 1 M op.
5. Wat niet is besproken maar wel een feit. (Ik was aanwezig en ik heb de vraag niet gehoord waar men mee rekent). Onze televisiegelden gaan ook stijgen. Sparta als voorbeeld zit in 2025 op 5,3 miljoen en NAC op plaats 18 ! met 2,7 miljoen. Dus structureel eredivisie levert enorm veel meer op ! Dus nu doorpakken op een aantal fronten levert een gezonde begroting op en anders is het terug naar af.
Ik was overigens onder de indruk hoe keurig en behoudend Oversier de boodschap bracht. Geen luchtfietserij maar een transparant verhaal !
6.Duidelijk werd dat geen eredivisie club zonder tranferinkomsten kan. Als wij op kkd niveau 1,5M gemiddeld over 5 jaar kunnen halen dan moet dat op eredivisie niveau ook lukken en wel iets hoger mag ik hopen.
Tenenkrommend vond ik het redNAC destijds. Minderjarige kinderen nog hun laatste zakcentje van 3 euro gingen doneren aan NAC. Voor hun nog steeds diepe respect. Tenenkrommend voor NAC. Dat kinderen hun beste beentje gingen zetten om de onkunde van NAC. Mommers leefde eenmaal ook op een andere plsneet. Maar ook tenenkrommend dat geen enkele sponsor vanaf het begin heeft aangepakt. Ja, later toen het eigenlijk al te laat was. Blijkbaar een gezond structuur in Breda is niet mogelijk. We hebben al 3 miljoen nu. Nou nou!! Knap hoor. Nu nog 9 miljoen?
En waarschijnlijk stagneert het weer. Grote woorden, loze woorden. We kunnen het maar niet eens worden met de gemeente. Mark my words.
Dat hele evenementengebeuren is natuurlijk ook een gok. Breda zit al bomvol evenementen, we hebben een leuke binnenstad waar iedere week wel wat te doen is. Wie gaan er dan naar Frans Bauer Live in het Rat Verlegh toe, of het zoveelste Breda-Live-achtige of 80's-90's festival? Het is allemaal al zo ontzettend verzadigd. En de grotere bands komen echt niet naar Breda.
En dan ook nog - het promotiefeest op P5 was één grote bende. Dus wie moet die events gaan organiseren? NHG?
@ IVO,
Ja inderdaad. Gaan we ineens concurreren met een Breepark? Zelfs Zillion gaat daar niet door. Evenementen zoals concerten zitten ook in zwaar weer alsmede door inflatie. De meisjes van oranje mogen het speelveld nog eens omploegen maar verders, ik zou niet weten. Gelredome loopt ook niet warm zeg maar.
Overigens mooi dat er mensen geld willen LENEN aan de club, maar ik doe niet mee.
Niet omdat ik niet van club hou, ook niet omdat ik het niet kan missen, maar omdat de ervaring leert dat een voetbalclub ALTIJD geld nodig heeft, dus terugbetalen of rente betalen zijn kosten die de club niet wil of kan hebben, want tzt zijn er weer andere kosten waar het geld voor nodig is.
De vraag in de toekomst zal dan ook zijn of er een streep gezet mag worden door de uitbetaling van rente of terugbetaling van geleend geld. Waarbij uiteraard wederom een beroep op clubliefde gedaan wordt.
Dan denk ik: ofwel vraag een schenking ofwel vraag het aan sponsoren. Een lening door de club van supporters zie ik anders aflopen dan op papier gepland.
Nog pakweg 50 a 60 kaartjes vrij voor utrecht uit. Be there! T leeft in Utrecht ook, dus maak t mee!
Wat wordt er geheimzinnig gedaan over die oefenwedstrijd tegen RKC
Heeft iemand de opstelling?
Evenementen leek me geen speerpunt. Dat was meer een eventuele bijkomstigheid.
Het geld zal ook niet van de gewone man komen. Zoals Ome Cor of ik. Het grote geld moet komen van wat grotere investeerders. Daar zullen ze al wel mee in gesprek zijn.
Sowieso de 5 certificaathouders en Van Koeveringe.
1500 extra plekken, gaat vermoedelijk nog te weinig zijn…. Ik denk als nac echt door wilt het naar eens stadion grootte moet gaan nadenken van 25k mensen
@Wanny
Waarom dan zo veel gedoe en een investeringsplan om geld los te peuteren bij Jan Modaal (vanaf 1000 kan je meedoen!), als het geld van grote investeerders moet komen? Je gaat bankje spelen, verwachtingen scheppen rondom rente-opbrengsten, we zijn toch Dick Scheringa niet? Ik vind het een slecht plan. Hoe gaan we die rente iedere keer uitkeren?
Frans van Seumeren heeft 50 miljoen in FC Utrecht zitten, Boekhoorn 25 miljoen in NEC, Mandemakers kocht voor 4 miljoen het RKC stadion en liet het opknappen. Wij gaan proberen € 1000,- vakantiegeld los te peuteren bij Henk en Ingrid. Brrrrr.
Onder geheimhouding worden te verkopen onderdelen en vraagprijzen besproken.
Het stadion is van de gemeente en die wil het gemeentelijk eigendom en object verkopen. Hoort dit dan niet een publiek openlijke verkoop te zijn? Burgers horen toch transparantie te hebben over de verkoop en verkoopprijzen? En andere partijen horen toch de mogelijkheid te krijgen het object ook te kunnen aankopen?
Of mag de gemeente zomaar in het geheim achter gesloten deuren met 1 geïnteresseerde een gemeentelijk object mede gefinancierd door burgers en subsidies in het verleden verkopen?
Vreemd
Toen er nog sprake was van het optuigen van een partnerfonds zouden er al grote partijen interesse hebben die 5 miljoen zou wel gehaald gaan worden het zag er goed uit..heel veel tijd ging er overheen en nu is de vorm stadionfonds met obligatiestructuur. En ondanks dat we al hele lange tijd verder zijn, NAC ondertussen eredivisie speelt en het boven verwachting doet.. ondanks dat alle zitten we nu al op 3 miljoen..... nou dat val mij enorm tegen.
Dit zegt Chat gpt over het verkopen van een gemeentelijk object... persoonlijk heb ik het gevoel dat het een en ander niet helemaal volgens de juiste procedure loopt. Echt ben ik geen jurist en kan ik het mis hebben.
Een gemeente mag een gemeentelijk object zoals een gebouw niet zomaar aan één partij aanbieden zonder transparante en openbare procedures. Dit moet in principe op een rechtmatige en controleerbare manier gebeuren, met naleving van het Didam-arrest (2021) van de Hoge Raad.
Belangrijke punten:
Gelijke kansen (Didam-arrest)
De overheid moet bij de verkoop van onroerend goed het gelijkheidsbeginsel respecteren. Dit betekent dat alle geïnteresseerde partijen een gelijke kans moeten krijgen om het object te kopen. Een gemeente mag niet zomaar een gebouw onderhands aan één partij verkopen zonder andere geïnteresseerden de mogelijkheid te bieden om mee te dingen.
Uitzondering op transparante verkoop
Een onderhandse verkoop mag alleen als objectief en transparant wordt gemotiveerd dat er slechts één serieuze gegadigde is (bijvoorbeeld bij specifieke doeleinden waarvoor slechts één partij in aanmerking komt).
Transparantie-eis
Als de gemeente besluit een gebouw te verkopen, moet zij dit aankondigen en duidelijk maken op welke manier belangstellenden zich kunnen melden. Dit gebeurt vaak via een openbare aanbesteding, inschrijving, of biedingsprocedure.
Aanbestedingsplicht?
Als het puur om de verkoop van vastgoed gaat, is een formele aanbestedingsprocedure vaak niet verplicht, maar wel een eerlijke selectieprocedure. Bij verkoop gekoppeld aan een opdracht (bijvoorbeeld herontwikkeling met specifieke eisen) kan er wél een aanbestedingsplicht zijn. Geheime verkoop achter gesloten deuren?
Nee, dat mag niet. De gemeente moet zorgvuldig handelen en transparantie waarborgen, zodat alle belanghebbenden de kans krijgen om te bieden of bezwaar te maken.
Wil je weten of een specifieke verkoop rechtmatig is verlopen? Dan kun je via een WOO-verzoek (Wet open overheid) inzage vragen in relevante documenten.
*echter
Mocht de gemeente zo dwars gaan liggen en het stadion niet vekopen tegen een redelijke prijs zodat NAC gedwongen wordt om te bezuinigen en zodoende meer in de KKD gaat vertoeven danin de Eredivisie dan is het wat mij betreft wel klaar, ik trek de KKD gewoon niet meer, heb nog nooit zoveel wedstrijden gemist dan de afglopen jaren in de KKD, puur omdat ik dat niet meer kan opbrengen!
Dus gemeente doe niet zo lullig en help je club, is ook in het belang van Breda!
Wat Hati kuning hitam zegt, beaam ik ook.
De club rent weer zoals vanouds achter de gloryhunters aan. NAC is nu interessant voor vele sponsoren, maar wat als NAC KKD gaat spelen? In het verleden liep het gemiddelde toeschouwersaantal terug van 19000 naar 14500 bij een degradatie. Met name de hoofdtribune. Nu hebben ze de kleine sponsoren, die al heel lang de club steunen (ook na degradatie), aan de kant geschoven om de grotere sponsoren binnen te halen. Dat is geen goed plan. Als NAC degradeert (dat ook gezien het budget heel aannemelijk is helaas) zullen de gloryhunters weer weggaan. Dan is het wel de vraag of de aan de kant geschoven sponsoren weer terug komen.
Maar ja alles voor de poen.
De omzetgroei is geen garantie maar een doel/ wens. Hoeveel leningen wil/kun je hebben als club? Club heeft met dit plan straks €15 mio aan leningen, geen kapitaal op het veld en structureel verlies.
Met €600k kostenbesparing ben je er niet. Luchtfietserij.
@ the fly
Welke kleinere sponsoren zijn er weggeschoven dan? De halve hoofdtribune zit volgens mij vol met ZZP'ers die een relatief goedkoop sponsorstoeltje hebben.
@ Ivo
Je kunt het ook omdraaien. Je geeft iedereen de kans om mee te doen, ook de mensen die "maar" 1,000 euro kunnen missen. Oversier heeft in de podcast ook gezegd dat ze niet verwachten dat iemand die maar net aan zijn seizoenkaart kan kopen mee gaat doen. Die mensen moeten gewoon een seizoenkaart kopen en dit aan anderen overlaten.
Het betalen van de rente lijkt me niet zo'n probleem eigenlijk. Als je nu 1 miljoen huur betaalt en straks niet meer, betaal je van dat geld de rente.
Het hele verhaal is natuurlijk wel gebaseerd op groei. De eerste jaren wordt geen rente betaald en de aflossingen liggen ook verder in de toekomst. Te zijner tijd moet je daar dan wel het geld voor hebben.
@ Bavel1968
Volgens mij heeft de club met dit plan juist helemaal geen leningen. Die zitten in een aparte entiteit waar de club het stadion van huurt.
Kijk, ik ben zéker geen financieel expert, maar hoe kan het in godsnaam dat men 3 miljoen aan toezeggingen heeft, incl de bijdrage van de certificaathouders (!) en dat men denkt het resterende bedrag bij de supporters op te kunnen/moeten halen?
Snap dat de supporters best een beperkt deel bij kunnen dragen vanuit goodwill/clubliefde maar kom op, als je het over dergelijke bedragen hebt die normaliter gemoeid zijn met aankoop van een stadion, moet dat toch vanuit de grote(re) sponsors en/of investeringsmaatschappijen komen? Dat in het bedrag van 'nog maar' 3 mln ook al de bijdragen van de certificaathouders zitten, is veelzeggend volgens mij.
Kunnen we daaruit concluderen:
1. Er zijn geen vermogende partijen in de regio West-Brabant die hun centen willen investeren in NAC?
2. Onze commerciële afdeling krijgt het niet voor elkaar om vermogende partijen te triggeren in te stappen in NAC?
3. Het plan wat er ligt straalt dermate weinig vertrouwen uit (wellicht ingegeven door het verleden van NAC) dat niemand met centen en gezond verstand in wil stappen? (Wellicht in combinatie met punt 2?)
Ik hoop dat ik er helemaal naast zit maar dit hele verhaal geeft me geen goed gevoel.
@ Peet vak G
Wat er in die 3 miljoen zit is niet bekend gemaakt. Dus of daar wel of geen bijdragen van Vrolijk en co bij zitten is niet duidelijk. Kan me niet voorstellen dat men verwacht bij gewone seizoenkaarthouders vele miljoenen op te halen.
We zullen moeten afwachten.
@ MarkenAa
Jouw uitzondering (of die van chatgpt) is toch exact wat hier speelt? NAC lijkt me de enige serieuze gegadigde voor een voetbalstadion in Breda. Je zou best met projectontwikkelaars kunnen gaan praten als gemeente, maar dat lijkt me (1) niet in het belang van NAC of Breda en (2) als er serieus partijen zijn die denken dat een voetbalstadion (dat een stadion moet blijven op die plek) een gezonde investering is, waarom staan ze dan niet in de rij? Ik heb nog niemand gehoord die serieus interesse zou hebben.
@Wanny, laten we idd hopen dat het verhaal nog wat mooier wordt dan dat het nu lijkt ;)
@badeend
Ik volg je en die snap ik. Ik vraag me alleen af of je vanuit geheimhouding en achter gesloten deuren mag handelen. En dat lijkt niet te mogen. En wat ik in bndestem las doen ze dat wel waardoor de burger geen zicht heeft op vraag en verkoopprijs wat gekoppeld is aan een gemeentelijk vastgoed object. Het zijn tenslotte toch indirect de centen van de belastingbetaler waarmee de gemeente handelt.
Ps.
Ik kan me zomaar voorstellen dat de gemeente het melkkoe principe in stand wil houden.
Die kleden alles uit. Dit kost heel het stadion. Dit kost het veld. Dit kost omliggende grond. Dit kost deze combi enz enz.
Let op de gemeente blijft grond eigenaar en gaat daar erfpacht voet vragen, waarvoor NAC als eigenaar deel stadion en veld dan weer extra moet betalen. Let op de gemeente behoudt ook de grond van de parkings en zal bedingen dat die parkings rond evenementen waaronder ook wedstrijden van NAC vallen betaald parkeren wordt en daar inkomsten uit trekken.
Mooie ideeën en plannen om het stadion te kopen. En leuk doorrekenen in de marge wat het je aan huur en onderhoud gaat schelen en wat je er aan inkomsten bij gaat krijgen. Maar een ieder die een melkkoe heeft verkoopt nooit de gehele koe.
Let maar op. Anders was de gemeente allang schappelijk. De gemeente heeft het geld van de melkkoe nodig en dat blijft zo. Ook die moeten bezuinigen en dat doe je niet door je melkkoe los te laten en eenmalig een x aantal miljoen te ontvangen.
Dit spel is nog niet gespeeld. En als ik de marges zie... Dan vrees ik dat je er links of rechtsom wel wat maar niet genoeg mee opschiet. Ik zou me nog niet rijk rekenen. Met als grote probleem de meermaalse begrotingstekort waarschuwing van Overview
*oversier
Klote autocorrectie
Veel passeerd de revue op deze pagina. Leerzaam zelfs, als je de ingezonden reacties aandachtig leest. Ik constateer dat er aardig wat mensen uiterst zinvol discusseren en kennis bezitten.
@ markenaa
Wat ik in ieder geval positief vind is dat ze iets willen doen om op de lange termijn een eredivisieclub te kunnen blijven. Hoe realistisch dit allemaal is kan ik niet helemaal beoordelen. Ik moet af gaan op wat Oversier vertelt, maar die kan ook niet alles delen natuurlijk.
Worden in ieder geval interessante tijden. Hopelijk kan het huidige sportieve succes ervoor zorgen dat we in een rustiger vaarwater komen en gaan groeien.
Het Bedrog van Verlegh
– Bedrog #1. De certificaathouders hadden ten tijde van de overname 5 miljoen euro toegezegd voor het partnerfonds. Bij nader inzien hadden zij hier geen zin in, en toen hebben ze het partnerfonds laten klappen. Nu zit er zogenaamd “al” 3 miljoen in het stadionfonds, inclusief de bijdrage van de certificaathouders. De werkelijke bijdrage van de certificaathouders ligt dus nog iets lager.
Bedrog #2. Als straks het stadion verbouwd gaat worden dan gaat de opdracht natuurlijk naar Vrolijk cs. Hij gaat dus verdienen aan zijn bijdrage, waardoor effectief zijn bijdrage nog lager gaat zijn.
Bedrog #3. Oversier doet het voorkomen dat aankoop van het stadion het belangrijkst is om de financiële problemen van NAC op te lossen. Echter de besparing van een half miljoen per jaar valt in het niet bij het totale verlies van bijna 5 miljoen euro. Daarbij rekent hij zich rijk door de voordelen wel erg hoog in te schatten.
Bedrog #4. Er wordt een emotioneel beroep gedaan op de doorsnee supporters om bij te dragen. Voor hen is 1000 euro een groot bedrag dat ze veel nuttiger kunnen besteden. Door hen slechts 3% rendement te geven terwijl de vermogenden onder ons 5% krijgen voor bedragen die ze makkelijk kunnen missen is ronduit stuitend en immoreel.
Bedrog #5. De kans dat je je investering in aankoop van het stadion ooit terugkrijgt, laat staan daar enig rendement op maakt, is nihil. In feite is het gewoon een schenking aan NAC. De nadruk word nu gelegd op het rendement dat je als supporter kunt halen, terwijl op basis van resultaten uit het verleden, het echter veel waarschijnlijker is dat NAC niet kan terugbetalen, en zelfs weer een beroep moet doen op sponsoren en supporters om gaten te vullen en het voortbestaan veilig te stellen. Als de aflossing zou moeten beginnen is Oversier al weer lang en breed vertrokken.
Het feit dat er pas 3 miljoen is toegezegd, inclusief de bijdrage van de certificaathouders is tekenend. Het benodigde geld voor aankoop van het stadion (minimaal 7 miljoen) zal niet worden opgehaald. Een verbouwing lijkt het hoogst haalbare, maar vraag is of ook dit uiteindelijk financieel haalbaar is. Als de vermogenden in Breda hierin niet willen investeren dan is dat veelzeggend.
NAC doet er beter aan in te zetten op een mogelijke huurverlaging en goede afspraken over onderhoud. De focus moet zijn op het investeren in de selectie en de waardeontwikkeling daarvan. Geld moet je primair verdienen met je core business (transferinkomsten, ticketing, sponsoring, merchandising) en niet met randvoorwaardelijke zaken.
Cruciale vraag is: hoe gaan we vanaf komend seizoen break-even draaien, nu niemand zich meer garant stelt voor de tekorten? Hier horen we helemaal niets over. Het is kop in het zand steken. De aankoop van het stadion is niet de oplossing, en leidt alleen maar af.
Duidelijk is ook dat de Stichting NOAD ons NAC heeft gerommeld in een overname door NAC=Breda dat onvoldoende bekwaam, bereid en vermogend is om NAC gedurende lange tijd te ondersteunen. Waarvoor dank.
Hopelijk proberen ze bij investeringen in het stadion niet enkel naar de noden van vandaag te kijken, maar ook een voorschot te nemen op de toekomst.
5.000 plekken extra door extra ring, sanitair aanpakken, toegang optimaliseren,...
Anders staan we over een paar jaar weer voor het blok.
Vrolijk, Antonissen (2x), Vreugdenhil en van Eck kochten de club en moesten daarvoor diep de buidel in. Ze gaven meteen al aan slechts 2 jaar garant te willen staan voor tekorten. Een club als NAC is altijd verliesgevend. Dus wat is nu het plan van de eigenaren?
- Eigenaar blijven en ook de komende jaren de gaten blijven dichten? In tegenstelling tot eerder aangegeven?
- Eigenaar blijven, waarbij de club zijn eigen broek moet ophouden, en als dat niet lukt, jammer dan?
- De aandelen van de club (deels) weer verkopen en zo nieuwe investeerders en kapitaal werven.
Voordat we een stadion gaan kopen en verbouwen, wat enorme risico's met zich meeneemt, zou ik bovenstaande eerst wel eens willen weten.
@wanny
Wat ik positief vind is dat de stadionovername los van voetbalclub NAC staat. De gemeente is dan geen eigenaar en verhuurder meer maar NAC zelf ook helemaal niet.
Wat dan weer vreemd is is dat de ad van voetbalclub NAC alle plannen presenteert namens de voetbalclub.
Straks verhuur van stadion mogelijk voor andere evenementen.. dus extra inkomsten... ja voor de entiteit die eigenaar van het stadion is ja. En dat is straks helemaal niet de voetbalclub. Enz enz.
Dus een andere entiteit dan de voetbalclub haalt geld op en koopt stadion. En verbouwt stadion? En verhuurt aan NAC voetbal voor lager dan nu met betere faciliteiten en onderhoudskosten vallen onder de nieuwe eigenaar ten voordele van huurder NAC en iedere andere event huurder?
Klinkt goed maar is Oversier en team en externen nu dan tijd en kosten met heel dot proces aan het maken binnen voetbalclub NAC wat straks enkel huurder wordt van een nieuwe eigenaar??
Zo wordt het nu wel gesteld
De voetbalclub als entiteit zal niet de eigenaar worden. Gaat de club failliet dan ben je je niet kwijt..
Goede aandachtspunten van Ivo en MARKENAA waar de directie maar ook de STAK wel op mag reageren. Straks hebben we wel een stadion, maar geen voetbalclub meer. NAC zit in een groeiproces dat stap voor stap gaat. AZ is daar een goed voorbeeld van. Die hebben op een bepaald moment ook een nieuwe aandeelhouder binnen gehaald. Er moet in ieder geval iemand met een grotere financiële reach de aandelen over gaan nemen of extra uit te geven aandelen kopen. En misschien moet zich dit over 3-5 jaar weer herhalen. Groei alleen financieren vanuit het voetbalbedrijf is bijna onmogelijk. NAC kan daarnaast ook spelersfondsen oprichten. Tenslotte dragen nu veel supporters en sponsoren hun steentje(s) bij in de aankoop van het stadion. Een stadion dat makkelijkdoor één of twee partijen gekocht had kunnen worden. Vermogende mensen met een NAC hart kunnen dus eventueel investeren in de club (aandelen) of in de selectie (spelersfonds). Daar zal toch ook snel over gecommuniceerd moeten worden. NAC zal bij handhaving flink moeten investeren in de spelersgroep, minimaal 6-8 spelers van bewezen eredivisieniveau. De praktijk wijst uit dat het tweede jaar ere altijd moeilijker is als het eerste. Zie nu weer Almere.
Exact dit Henri. Laat een paar hele kapitaalkrachtige mensen de koop en verbouw van het stadion op zich nemen. Dan kunnen de sponsoren en supporters investeren in de club. Wat veel leuker en ook belangrijker is dan in beton.
Mijn stelling is dat je zonder "Suikeroom" of groep serieuze investeerders geen structureel eredivisie kan voetballen. En als we ooit degraderen, wat natuurlijk altijd kan gebeuren, dan volgt er een enorme klap die momenteel niemand kan of wil opvangen. De 5 van NAC=Breda moeten zich heel snel gaan beraden op wat hun plan is. Of is er al een plan, en mogen we dit niet weten?
Zal er ook gesproken zijn over al die oude blauwe stoeltjes vervangen voor zwarte stoeltjes? Heeft iemand hier info over? Als ze de tribune doortrekken worden het zeker weer blauwe stoeltjes voorlopig...
@ Ivo
Karel Vrolijk zei maandag dat de aandelen zo snel mogelijk terug gegeven moeten worden aan de club.
@henri
Az kocht stadion voor 1 euro
Geen idee of er al eens gesprekken zijn geweest, maar zou het geen goed idee zijn om Tijs Verwest (Tïesto) eens uit te nodigen voor een verkennend gesprek?
Die gast komt uit Breda, is goed voor zo'n 150+ miljoen en zit al aardig in het vastgoed als me niet vergis.
Reageert ook soms op de socials van NAC dus is zeker betrokken bij de club en zou zo maar een interessante opti ekunnen zijn als je het hebt over geldschieters.
Bonus hierbij is dat hij uiteraard een van de grootste namen ter wereld is op electronische-muziekgebied en dus vast en zeker iets kan zeggen over eventuele feesten of evenementen die gehouden zouden kunnen worden in het stadion.
Kanl er een Tïesto Homecoming festival ter gelegenheid van de stadionovername en in gebruikname van het multifunctionele karakter van het stadion aan vast, geheid volle bak en een ideale manier om de nieuwe start vorm te geven.
Ik blijf het raar vinden dat je hier eigenlijk nooit iets over gehoord hebt of zo. Anderzijds natuurlijk goed mocht er daadwerkelijk wél contact zijn dat er niets naar buietn kome, maar ik zou het echt een gemiste kans vinden als er niet op z'n minst een keer koffie wordt gedronken...
@zndrt
Wat denk.. een club die jaaaaren investeerders zoekt met diepe zakken om;
Het stadion voor 6.5 miljoen te kopen (gedeelte van het stadion maar niet gelukt)
De club te redden door een overname (last minute NAC =Breda en nu houdt die tot op zekere hoogte op)
Te investeren in een partnerfonds (minimaal 5 miljoen. Niet gelukt)
Nu weer een stadion aankoop beleggingsfonds (afhankelijk van waar je wat nee opschiet. Alles, tribunes, grond enz bedragen tussen de 8 en 16 miljoen?)
Dat die in die 10jaar geen short en longlist heeft van mogelijke kapitaalkrachtige geïnteresseerden?
Er staat al jaren geen kapitaalkrachtig persoon of groep op die zijn centen er in steekt (blijvend en/of echt aanzienlijk kapitaal).
Toon Gerbrandt dacht Alles van psv in Breda te kunnen kopiëren zo ook dat partnerfonds echter had hij dat echt moeten kopiëren.
Psv zat in zwaar weer, wat er mede voor zou zorgen dat ze begrotingstechnisch te ver bij ajax achterop zouden lopen.
Het stadion verlangde upgrading en de spelersgroep moest ook sterker. Vooral om zicht op champignonsleague miljoenen en transfer miljoenen te houden.
Brainport Eindhoven werd opgezet. Direct een mega kapitaal injectie op spelersgroep en volgens mij stadion en organisatie.
Gevolg, psv bleef sportief bij. Ving dikke transfersomnen volgens mij zijn wijnaldum bergwijn en depay uit die tijd. Ving Europese miljoenen en bleef aangehaakt op ajax. Met zelfs vorig jaar een kampioenschap en nu een belachelijk goede selectie met mega verkoopwaarde.
Waarom kopieerde Toon of NAC niet het complete Brainport concept? Dus ook mega kapitaal voor selectie en talent?
Was dat omdat ook daarvoor de regio West Brabant geen kapitaal beschikbaar wil stellen? Of wat is de reden?
Of het nou Brainport Eindhoven of Beerport Breda heet..
NAC heeft kapitaal nodig om
Sportief grote stappen te kunnen maken
Samen met de gemeente het stadion up te daten om meer uit het stadion te kunnen halen
De organisatie met oa merchandising sterker te maken
Allemaal gelijk aan psv
Omdat NAC al jaren aan zijn plafond zit en dat aan het plafond zitten houdt in..structureel met de pet rondgaan. Daar het stadion in ander eigendom dan de gemeente tzt niet genoeg aan helpen.
de hoge stadion lasten moet je eigenlijk willen kunnen betalen en de onderhandelingen met de gemeente juist voeren hoe de naam NAC Breda en stadion en faciliteiten weer toekomstbestendig gemaakt kunnen worden.
Is Beerport Breda niet mogelijk?
Dan mag je steeds weer blij zijn en van geluk spreken dat je een speler voor 1.5 miljoen verkoopt (toevallig).
Ik denk niet dat NAC ooit in haar historie 10 jaar achter elkaar financieel stabiel is geweest. Maar toch gaan wij met ons groepje 3 of 4 obligaties kopen. Het blijft een mooi verhaal dat de de supporters van NAC keer op keer de club overeind helpen. En dit is weer zo stukje ‘history in the making’. Wij gaan gewoon meedoen. Meer op emotie dan op ratio, maar ook dat is NAC.
Grappig.. als de Bredase variant van Brainport Eindhoven er zou zijn zou je hem niet alleen Beerport Breda kunnen noemen als er tenminste biermerken mee investeren.
Maar je kan ook Beatport Breda kiezen als er allerlei djs meedoen
Klinkt beide wel gezelliger dan Brainport
@naxioma
Je blijft een naar mannetje. Eentje die maar niet kan verkroppen dat NAC niet in handen van City is gevallen. Dat was je vurige wens. Je schurkte dicht tegen de grote 3 aan, of bent er zelfs een van. En je dacht echt dat NAC beter af zou zijn met City en hoopte eigenlijk dat het NAC niet goed zou gaan, zodat je je "Told you so!" kon laten horen. En toen promoveerde NAC ineens zomaar. En haalden met Oversier zomaar iemand binnen die redelijk transparant is, en best grote plannen heeft, zonder meteen als een luchtfietser te worden aangemerkt.
En nu moet je dus weer een dirt campagne tegen NAC=Breda starten, om je gram te kunnen halen. En dat doen je op de meest smerige manier mogelijk. Met leugens, halve waarheden, en FUD. Zoek zelf maar op wat dat betekent, mocht je die term niet kennen.
Ik zal even op je leugens ingaan:
Naxioma Leugen #1: NAC = Breda heeft nooit gezegd dat zij 5 miljoen in een partnerfonds zouden gaan stoppen. De bedoeling was om dit door sponsoren te laten doen en zo NAC te laten groeien. Dit is waarschijnlijk niet gelukt, ze hebben het onderschat of wat dan ook, maar wat je stelt klop in ieder geval niet.
Naxioma Leugen #2: Wie zegt dat Vrolijk gaat verdienen aan de verbouwing? Kan het niet zo zijn dat hij dingen tegen kostprijs doet, of op een andere manier deze verbouwing regelt op een manier dat het ook voor NAC gunstig is. Bijvoorbeeld tegen gunstige gespreide betalingsvoorwaarden, waardoor het geld niet in een keer opgehoest hoeft te worden, maar over meerdere jaren gespreid kan worden.
Naxioma Leugen #3: Oversier heeft meermaals uitgelegd waarom de aankoop van het stadion belangrijk is; de huur kosten kunnen drastisch omlaag, en dit heeft niet te maken met het verlies van vijf miljoen. Het is niet zo dat als een uitkeringstrekker niet rond kan komen hij zegt: ach die huurkosten maken me niet uit, ik kom toch al niet rond. Als het stadion in eigen beheer is kun je meer inkomsten genereren uit de wedstrijden en andere evenmensen. Dat hoeven echt niet alleen concerten te zijn. Ik was een maandje geleden in het FC utrecht stadion voor een evement van mijn opdrachtgever en niet lang daarvoor in de Arena voor een evenement van een Amerikaans Softwarebedrijf. Zij huren het stadion voor een dag en betalen daar grof geld voor. Kijk naar een avond als vanavond waarop de NL vrouwen in ons stadion ballen. Naar wie gaan die inkomsten? NAC of de Gemeente?
Naxioma Leugen #4: Kun jij voor de NAC supporter bepalen wat hij wel of niet kan of wil missen? Ik zit er redelijk warmpjes bij en beleg op de beurs, in crypto en onroerend goed. Maar ik ga zeker €2.500,- in het stadion investeren. Ik vind het juist prachtig dat ik kan investeren in NAC en stadion. Dat het ook een klein beetje van mij is. En dat gaat mij op geen enkele manier om rendement te halen; sterker nog: het rendement dat ik eventueel wel haal doneer ik meteen aan de Loco's. Zoals ik altijd doe met mijn vroegboek korting.
Naxioma Leugen #5 : Doe mij ook zo'n glazen bol. En die opmerking over Oversier; doe normaal man gek. Je gaat geen verbintenis aan met Oversier, maar met NAC of een stadion-vehikel onder de paraplu van NAC. Het is toch ook niet zo dat als je een spaarrekening hebt bij een bank dat je ineens je geld niet meer terug krijgt als zij een andere directeur krijgen.
We zijn tien jaar lang aan het lijntje gehouden door de grote 3, die ons in leven hielden maar op geen enkele manier zorgden dat we door konden groeien. Nu daar verandering in lijkt te komen en we op eigen benen kunnen gaan staan en ons potentieel aan gaan spreken juich ik dat alleen maar toe. Jij niet. Je blijft hangen in het verleden. Het had City moeten worden en je kunt het maar niet verkroppen dat het anders is gelopen.
Blijf niet hangen in het verleden. City is een gepasseerd station en die komen (gelukkig) nooit meer terug. We zullen het nu zelf moeten doen. Mocht je echt betere plannen hebben, deel ze dan.
Ga er achter staan, help mee of laat het gebeuren, maar stop met het neerhalen van elk initiatief om iets te maken van onze mooie club. Stop met het zeiken op de mensen die wel hun nek uitsteken en proberen het verschil te maken voor onze club. Aan een Hans D. hebben we meer dan genoeg.
Ik zou proberen om Tiesto en Hardwell het stadion te laten kopen. Kunnen ze heel de zomer concerten geven. En de rest van het jaar aan NAC verhuren voor een appel en een ei.
Die gemeente moet niet zeiken en het stadion gewoon schenken voor €1,- . En anders gelijk weer terug naar NAC ipv NAC Breda. Jarenlang hebben ze dik verdiend aan de stadionhuur. Belachelijk dat ze voor die bouwval nog geld durven te vragen. En als ze dan over gemeenschapsgeld gaan lullen weet ik nog wel een paar andere dingen waar ze gemeensschapsgeld over de balk gooien waar niemand om gevraagd is !
KOOS WASLANDER: Ik kan niet beoordelen, of Naxioma, of jij de waarheid spreken? Ik heb wel het idee dat jullie geen totaal onbekenden zijn voor elkaar. Ook dat jullie dicht tegen iets aanschuren. En bepaalde belangen hebben. Om dit dan op deze site naar voren te brengen, als eerder door mij gezegd klopt, hoe denk je daar zelf over?
Mocht ik het mis hebben, mijn excuses.
Rooie Koos gaat over de rooie! Beticht mij van leugens terwijl degene die liegt toch echt rooie Koos zelf is. We hoeven maar even terug te gaan in de tijd om de waarheid te achterhalen. Hiermee is zogenoemde leugen 1 weerlegt. Op die andere onzin -leugen 2 t/m 5- ga ik niet eens reageren. Wat een niveau hier zeg…
Uit BN De Stem van 1 december 2023:
,,Naast de aankoop van de aandelen richten wij een partnerfonds op waarbij we een commitment afgeven van vijf miljoen euro. Het fonds zal gefund worden door ondernemers die de aandelenaankoop mogelijk maken, aangevuld met topondernemers uit de regio Breda en daarbuiten. Het partnerfonds wordt zorgvuldig ingezet om de ambities van NAC waar te maken.” Dat schrijft NAC=Breda in een begeleidende brief van het overnameplan in het voorjaar van 2022.
@Naxioma
Ik snap dat je op leugen 2-5 niet kan reageren. Het is duidelijk dat je jezelf wederom op een positie hebt gebracht die niet te verdedigen valt. Daarom ga je het maar hebben over niveau en op de man spelen.
@ naxioma
Waarom zo lelijk. Ja je hebt gelijk het plan van het partnerfonds is ze niet gelukt. Dat heb je wel eens. Maar als ik zie wat de certicaathouders wel hebben geïnvesteerd in de certificaten en daarna met hun bijdrages in de exploitatietekorten.. Erg blij mee dat we niet een afhankelijle derderangs satellietclub zijn geworden hoor !
(Ik heb bovendien zo'n vermoeden dat de certificaathouders ook nog fors mee doen in de toezeggingen).
Kortom probeer het glas aub halfvol te krijgen!
Dus een beetje dankbaarheid mag toch wel naar de lokale onderners en hun plan om de begroting en explotatie naar eredivisie niveau te brengen.
Van Aalst en Co redden de club van de ondergang met leningen die NAC uiteindelijk niet kon afbetalen. De leningen werden noodgedwongen omgezet in aandelen en daarmee had NAC ineens eigenaren. Van Aalst en Co hebben dingen goed en minder goed gedaan voor NAC maar op het eind verliep het niet netjes meer. Het geheul met de City Group en de dubieuze rol van Manders (momenteel in dienst van diezelfde City Group) was niet chique. De 7 miljoen die ineens op tafel moest komen, was eigenlijk voor NAC bedoeld.
Hierdoor moesten de mannen van NAC=Breda ineens veel meer betalen voor de aandelen, waardoor er onder aan de streep veel minder overbleef voor NAC. Maar ook dit is een soort van verstandshuwelijk. Het echte kapitaal om NAC structureel hogerop te helpen en de power om door te pakken ontbreekt. Ik zie deze eigenaren echt als een tussenoplossing. En tot de eindoplossing duidelijk is, moet je geen gekke dingen doen.
Het hele stadionplan is leuk - zal NAC heus wel helpen aan een wat gezondere positie - maar de basis is niet op orde. NAC heeft eigenaren nodig die structureel garant staan en niet voor 2 seizoenen. Eigenaren die zich voor 10+ jaar willen verbinden aan NAC. Dan pas kan je bouwen, dan ontstaat er rust. Overigens met alle respect voor de mensen die nu investeren in NAC. Ze doen het letterlijk naar vermogen. De promotie was een zegen, maar ook een vloek. De kosten stijgen sneller dan de inkomsten. Als we er in blijven zal dat zich wat herstellen. Maar onderaan de streep blijft NAC een verliesleidend bedrijf. Tenzij incidentele transferinkomsten af en toe wat verlichting brengen. Daar kan je helaas niet op bouwen.
@ Naxioma
Punt 2 tm 5 is jouw persoonlijke mening/inschatting. Nu schrijf je het op alsof het feiten zijn hetgeen niet het geval is.
Jij denkt dat Vrolijk gaat verdienen aan de verbouwing. Jij denkt dat de voordelen te positief worden ingeschat. Jij denkt dat je je geld nooit meer terug krijgt. Jij vindt het niet netjes dat grotere investeerders uiteindelijk meer rente ontvangen.
@ Ivo
Ik kan wel meegaan in je stukje, alleen moet de directie nu wel iets doen natuurlijk. Van de zomer loopt de garantstelling af, dus volgend seizoen is er een groot probleem tenzij we een paar miljoen aan extra opbrengsten en besparingen kunnen realiseren.
@Wanny
En dat geeft mij een unheimisch gevoel. De heren willen de verliezen niet meer compenseren, waarvoor begrip, maar dan lijkt het me beter om zsm op zoek te gaan naar andere investeerders. Je kan doen wat je wil, maar er is nooit zekerheid dat NAC financieel quitte draait. En dan heb ik het nog niet eens over een degradatie, wat altijd kan gebeuren.
Je kan zeggen over van Aalst en Co wat je wil, maar zij hebben wel altijd op de winkel gepast en bijgestort. Nu hebben we ineens eigenaren die dat niet meer willen. Het zorgt voor teveel onrust. Wie betaalt, bepaalt. Maar dan moet je wel betalen. NAC is op 30 juni 2025 niet ineens winstgevend. Dat kan niet. En nu?
Wanny..
Laat die (supportertjes)op drol lekker in hun waarde.
Onder aanvoering van de Zwetsende Zwitser met Ferrari
Naxioma nog steeds in een dip na het afwijzen van City.
@ Ivo
We weten ook niet wat er achter de schermen gebeurt. Misschien laten ze de club ook niet zomaar vallen. En wordt er naarstig gezocht naar anderen die bij kunnen springen.
Uitendelijk zou het wel goed zijn als de begroting in balans komt zodat je niet meer afhankelijk bent van een enkeling.
@Beultje
Grappig dat jij zonder aanleiding over DROL begint. Over die site heb ik al ruim tien jaar niemand meer gehoord. Wanny nu ook niet volgens mij.
Kan iemand aan Ivo uitleggen dat er een verschil is tussen investeerders, aandeelhouders en leningverstrekkers ?
De vorige directeur kreeg van de vorige aandeelhouders de opdracht om de verkoop van de aandelen te verzorgen. Daarvoor werd een (slecht) bureau ingeschakeld. De kopers stonden niet in rijen van 5 opgesteld. Er was 1 serieuze kandidaat met track record, kennis, ervaring en geld. Om 2 voor 12 kwam NAC=Breda. En nu de garantie bijna op is wordt het weer spannend. De stadionverkoop is niet de oplossing. Maar de Stichting NOAD komt vast weer met een plan.
Er lijkt echt een rode draad te herkennen.
Vorige eigenaren werden eigenaar door leningen die aandelen werden en niet omdat ze met een zak geld klaar stonden om de club te kopen, nee om iets van het geld wat er ingestoken was weer terug te krijgen.
De mogelijkheid om een gedeelte van het stadion voor 6.5 m te kopen lukt niet. 6 5 miljoen was bij NAC of investeerders niet mogelijk
De overname van de club kon alleen door city betaald worden. Maar dat mocht niet gebeuren dus top supporters verzamelden last minute een overname bedrag en redden de club van city en ondergang. Niet omdat ze al klaar stonden met een zak geld.
Onder de vorige eigenaren was er een structureel tekort wat bijgestort werd. Afgelopen jaren was het in principe niet veel anders. Althans er zijn nog steeds te hoge tekorten en niet genoeg nieuwe inkomsten.
Het partnerfonds. 5 miljoen. Het is er niet. Wederom omdat West Brabant niet te mobiliseren is? De 5 m pot zou zo gevuld zijn en zelfs mogelijk snel door kunnen groeien naar meer door sneeuwbaleffect.
Nu het stadionproject. Ik schat in 10-12 miljoen voor het gedeelte van het stadion dat je minimaal moet hebben.
Er is een toezegde indicatie van 3 miljoen. Dit terwijl we dus al jaaaaren mogelijke vermogende partijen in beeld hebben en wellicht gepolst hebben voor eerdere aankoop stadion, club, partnerfonds.
De rode draad.. het lijkt al heel lang zo te zijn dat als de nood hoog is er wel geld beschikbaar komt om teloorgang te voorkomen. Maar echt een partij of groep die zelf komt en orde op zaken stelt en echt met een plan doorpakt richting een stabiele club die echt mee kan doen en blijven doen zonder steeds met de pet rond te moeten die heeft zich in al die jaren helaas nog niet aangediend.
Straks zijn de aandelen terug bij NAC, is er een lening, moeten we spelers verkopen om gaten te dichten (zoals laatste jaar onde de vorige eigenaren) en blijven de kosten oplopen. Sportief loopt het meestal gelijk aan de financiële situatie.
Hoort dan niemand de noodkreet van Oversier????
Beerport Breda zet het aub op.
Neem daarin op:
Spelersfonds
Stadionfonds
Operatie
Echt geld minimaal 20 miljoen.
Vanuit een echt goed plan zoals Brainport Eindhoven (wat al met 2.0 bezig is)
Hoe Brainport Eindhoven breed maatschappelijk, sportief en zakelijk een hele regio helpt. Hoe het aan regio promotie doet en afstraalt op bedrijven, instellingen en organisaties. Hoe het voor een regio en stad verder rijkt dan het woord Breda achter NAC en een explore Breda.
Het is een top voorbeeld van modern ondernemerschap en samenweking waarbij een voetbalclub een van de belangrijke onderdelen is. Gemeente Breda heeft toch de slogan Breda brengt het samen ofzo of Samen Sterk? In ieder geval iets met samen. Dat Brainport dat is echt een voorbeeld van samen. Niet een onderhandeling over onderhoud van tribunes en verkoop van gedeelten stadion.
In de plaats van geld ophalen voor wat stenen heel de regio mobiliseren met NAC als uithangbord. NAC maatschappelijk en NAC vrouwen en jeugd zouden er ook helemaal inpassen.
Partners, samen, en veel verder dan alleen NAC. Iets waar de Gemeente Breda veel meer baat bij zou hebben dan een beleg van verlegh. Leuk zo'n naampje weer. Een tijd terug was regio Breda het knooppunt van de Benelux. Mobiliseer je tot Regio West Brabant met NAC als onderdeel. Van Gilze Rijen tot aan Moerdijk van Hazeldonk tot Etten-Leur enz.
Check wat Brainport Eindhoven toets het op West Brabant en ga aan de slag. Maak van diverse Gemeenten partners.
Zie link Brainport;
https://brainporteindhoven.com/nl/ontdek-brainport/psv-en-brainport
Ps hoe psv er door Brainport en directe investeringen direct bovenop kwam en kon investeren op spelers en stadion zal vast met Google wel ergens te vinden zijn.
Niet Breda brengt het samen maar NAC brengt het samen, breder dan Breda en als initiator.
Het zal de regio en NAC goed doen.
Ik ben maandag geweest bij de sponsoravond en het was een interessante presentatie. Sommige dingen heb ik net iets anders begrepen dan hierboven staat. Mijn samenvatting voor wie dat interessant vindt.
De omzet is nu rond de 16 miljoen (was 14 mln begroot, maar valt hoger uit vooral doordat alles uitverkocht is) en gaat komend seizoen naar 20 miljoen (dus niet op lange termijn). Op die 16 miljoen zullen we dit seizoen een miljoen of 4 tekort komen, hetgeen door de certificaathouders nog eenmaal wordt opgevangen.
Door de stijging naar 20 miljoen (door de verbouwing) en een daling van de stadionlasten (door aankoop stadion) zouden we van een tekort van 4 mln naar een tekort van rond de 1 mln gaan. Te dekken door inkomsten uit transfers van huidige of voormalige spelers (bijv Banzuzi). 1.5 mln was zo'n beetje het gemiddelde aan inkomsten dat men over de afgelopen jaren heeft ontvangen.
De verbouwing willen ze sowieso doen, dus veld verlagen, tribunes doortrekken en hoofdgebouw aanpakken. Ca 800 plekken op de F kost 7,5 ton en levert 2,5 ton per jaar op. Aan de overkant levert het per jaar veel meer op, omdat daar de gewone plaatsen vooraan opschuiven of verplaatsen en die gewone plaatsen sponsorplaatsen worden met een heel ander prijskaartje. Lees ca 700 plaatsen voor 2,000 ipv de huidige 500 euro per jaar. Dus daar spreek je snel over een miljoen extra inkomsten.
Als ze het stadion niet kunnen of willen kopen tegen de voorwaarden van de gemeente (volgens Oversier verliepen de onderhandelingen nog niet enorm vlotjes) willen ze dus wel verbouwen en daarover moeten dan ook weer afspraken worden gemaakt met de gemeente. Waarbij die 1,5 miljoen voor de reparatie van de nokken nog steeds een groot twistpunt is.
Op de langere termijn is het plan om in het hoofdgebouw alle boxen naar de tweede verdieping te verplaatsen. En waar de boxen nu op de eerste verdieping zitten komt een grote ruimte met schuifdeuren van waaruit je zo het veld op kijkt.
Nog wat andere dingen die ook interessant waren.
In die 20 miljoen begroting voor volgend seizoen zit ook een verhoging spelersbudget van 1 miljoen. Daar waar we nu het 17e budget hebben, zullen we dan meer competitief kunnen zijn met andere clubs in het rechterrijtje.
NAC gaat de horeca in het hoofdgebouw in eigen beheer nemen en voor sponsors meer met all inclusive concepten gaat werken. Dan wordt het ook interessanter om het hoofdgebouw aan andere partijen te verhuren. Daarbuiten blijft voorlopig NHG. Eric Matijsen zei dat NAC best tevreden was over de inkomsten die men van NHG kreeg.
Men wil qua horeca om het stadion meer naar het Duitse model, met pleinen waarop supporters voor en na de wedstrijd drinken en eten. Het supportersplein is daar een eerste aanzet toe.
En ze zijn behoorlijk ontevreden over Voetbalshop en het assortiment en verkrijgbaarheid van merchandise (zoals wij supporters al 30 jaar roepen). Die loopt volgend jaar ook af, dus waarschijnlijk gaat daar ook iets wijzigen.