Onze club terug en rap een bietje! - Update

Chapeau mannen!!!

Om niet dezelfde fout te maken als van Mierlo (allen raadplegen van incestueus kringetje van afgestompte domoren) wie zijn de mensen in deze groep ?

GOED bezig, ben erg benieuwd !
Nu doorpakken : Stadion zien te kopen, WEG met de RvC en zoals de titel : Onze club terug en rap een bietje!

Geen stadionruine koop. Onmiddellijk stopzetten die onzin. Neerhalen van het salarishuis en focus op het halen van herkenbare en goede spelers. Afdwingen van geld voor het ongedaan maken van het slopen van de club door Smulders en de 2 JG's, dit is cruciaal. Kali Koch en Kastaneer opdoeken, Allouchi wegbrengen en van Anholt lozen.

Heb hier weinig vertrouwen in. Als ik destijds zag wie zich kandidaat stelde, werd ik daar niet vrolijk van. Ook de reden dat ik dit, ondanks verzoek van andere supporters het wel te doen, heb afgeslagen.

Teveel supporters, te weinig zwaargewicht met zakelijke kennis.

Brand mij naar af, maar dit wordt helemaal niks.

Heb ik iets gemist Los Pollos? Ik heb hier geen lijst voorbij zien komen met kandidaten. Heb dan ook geen idee of er mensen inzitten met zakelijke kennis. En volgens mij kan een supporter best iemand zijn met zakelijke kennis. Volgens mij zijn er een aantal supporters die met hun bedrijf sponsor geworden zijn.

Gebroeders Kip - waar is het in het voortraject naar deze Groep fout gegaan ? Jij bent op deze site beschuldigd van arrogantie en misselijkmakend gedrag. Kwam dat van een minkukel zonder capaciteiten ? Een minderwaardigheidscomplexje ? Of is er meer aan de hand ? Waar zijn de zalvende teksten van de huisfilosoof Buurman met zijn soms zo mooi wanhopig klinkende "united we stand" mantra, om dan uit het niets en geheel onverwachts uit te halen naar Mitchell van der Gaag...

Saludos uit de ICE Chur-Zürich-Hamburg.

Ik volg deze Bsitrats al een tijdje. Wat opvalt is dat bij elk bericht dezelfde namen terugkomen met altijd alleen maar negativiteit. Wat is er toch met deze mensen aan de hand vraag ik me dan af.

Maar even regerend op Da Pope update:
altijd goed dat supporters mee willen denken over het wel en wee van ons NAC.
Ik ben benieuwd naar de aanpak en vorderingen. Houdt ons op de hoogte.

Oprecht veel succes voor de groep!

En ook ik snap de bij voorbaat geuite kritiek van de Fam. Kip niet: baat het niet, dan schaadt het zeker ook niet en elke hulp / nieuwe inzichten lijkt me meer dan welkom.

En mochten er vragen zijn op een vlak waarin ik thuis ben, dan is er vast wel iemand die mij weet te vinden.

Geen CR figuren in deze groep aub. Deze lieden hebben hun kans wel gehad. Jarenlang als warme was in de handen van hun idolen van Mierlo en Goetzee. Een totale farce, en mede schuldig aan de teloorgang van ons NAC. Zij vertegenwoordigen niemand behalve zichzelf. Het alibiclubje voor de commissarissen bakte ze wel erg bruin.

Het is heel makkelijk om geen poot uit te steken en vanaf de zijlijn te roepen dat het toch niks gaat worden. Ik snap gewoon niet waarom je zo negatief tegenover de inzet van collega-supporters (waaronder sponsors) zou staan. Mensen die in hun vrije tijd hun club een beetje mooier willen maken.

De mensen in de groep zullen nooit pretenderen de wijsheid in pacht te hebben of de club wel even te redden. Er wordt gewoon met zijn allen nagedacht over de toekomst van de club en als het even meezit, rollen daar mooie voorstellen uit. That's it. Ik vind dat alleen maar te prijzen.

Wat ze op zullen gaan leveren, weet ik nog niet. Misschien is er straks een lijstje briljante ideeën (inclusief briljante uitwerking) en misschien komt er niks uit. Waarom zou je dat nu al afschieten?

Van flieger hou je smef gewoon. Zelden zo een aparte kerel gezien

Zet hem op Pope. Het is de kunst bij dit soort platforms om doodbloeden te voorkomen, want op het moment dat de mouwen moeten worden opgestroopt en iedereen beseft hoeveel tijd dat gaat kosten, smelt de daadkracht en de kritische benadering vaak weg. Dan wordt zo'n groep weggezet als de volgende praatgroep zonder toegevoegde waarde en dat zou jammer zijn.

Van flieger, hoezo heb jij je hier dan niet goor gemeld? Als wij jou moeten geloven heb jij veel kennis van zaken en knaagt het bij jou ongelofelijk wat er allemaal gebeurt bij ons NAC. Dit is dan toch de uitgelezen mogelijkheid om jou ideeën te delen en te kijken of er iets van te maken valt? Ik snap dat gewoon niet..

Da Pope

Amen.

Maar het is voor sommige lieden makkelijker om alles en iedereen af te kraken.
Als het dan niets of niet veel oplevert, dan kunnen ze altijd zeggen "Told you so!"
Maar mocht het wel goed gaan en iets goed opleveren, dan hoor je ze niet.

Lager dan strontvliegen, dit soort lui.

@ Peer

Die mensen denken daarmee de club te helpen, door alles beter te weten en overal over te zeiken. It’s just a few, maar de pest van open online media is dat die het podium overnemen. 1 site is er al aan kapot gegaan. Bsiderats zal helaas volgen als dit zo blijft.

In mijn vriendengroep kijkt er nauwelijks nog iemand hier. (Allemaal fanatieke supporters), laat staan dat ze iets schrijven.

Met de vaste reageerders hier heb je geen tegenstanders meer nodig.

On topic: Er zijn diverse van dit soort groepen. Met veel meer macht en middelen. De kans dat de BSR groep echt iets kan doen aan zeggenschap bij NAC is verwaarloosbaar. Niettemin kun je altijd met ideeen komen.

Ik snap de insteek van Pollos over de werkgroep sowieso niet.

Mij staat bij dat toen het idee hiervan (eind februari/) werd geopperd, Pollos in 1e instantie zich in feite aanmeldde om nog geen zes uur later zich af te melden omdat hij een aantal namen had zien "voorbijkomen" en er om die reden geen zin meer in had. Er volgde toen een iewat warrig verhaal over zijn bedrijf en met wat voor lieden hij wel en geen zaken zou willen doen.

Me dunkt dat je enkel en alleen dergelijke teksten mag uiten als je je actief hebt aangemeld, erbij bent geweest en dan wellicht meent dat het met de samenstelling van de groep niets gaat worden.

Met schieten uit de heup en al bij voorbaat afbranden is niemand gebaat.

Dus, Pollos. doe als ik: bied aan je ongetwijfeld grote kennis en ervaring op jouw gebied desgewenst ook in te willen zetten. Zoals ik dat eigenlijk van iedereen verwacht, dus ook van Van F. etc.

"iets met NAC gaan doen" is natuurlijk voor iedereen leuk....

Het is heel belangrijk dat een onafhankelijk orgaan (met een breed mandaat vanuit de supporters!!) dit gaat trekken en mensen ook echt wat toe te voegen hebben vanuit een onafhankelijke positie. (Dit is wat er steeds mis gaat bij die CR en RvC) Anders krijg je hier alleen maar gedoe over op termijn .

Een "echte" clubraad dus....

Mooi dat jullie de opstart hebben gemaakt
En iedere kritiek vind ik een beetje voorbarig
Geef deze mensen in ieder geval een kans

Weer een praat clubje !
Allemaal ouwehoer clubjes die graag op zijn Bredaas meepraten en interessant willen doen.
Allemaal ventjes in allerlei NAC clubjes, raadjes, oud NACcers (NAC 4 1967 ook) die...…...
ook flink stoken en lekken.
NAC Breda heeft eigenlijk maar EEN grote mijnheer nodig, niet van die 100 ventjes,
waarvan er maar een paar echt iets te vertellen hebben en die weten waar het om draait namelijk:
Resultaat. Punten Pakken. Daadkracht. 24/7 Mentaliteit. Mond houden als het moet !!!

Ik mag hopen dat deze nieuwe TD en AD het wel goed doorpakken bij ons NAC, maar wat ik hier op de site meer al lees is mijn argwaan toch alweer vrij groot en zet de neerwaartse spiraal door is mijn gevoel !?

@des nac's

"Onafhankelijk orgaan", "breed mandaat" allemaal veel te grote woorden voor dit moment denk ik.

Gewoon een kleine spin-group. Die inventariseert wat er is, wat daaraan wel en niet klopt en hoe het (wellicht) beter kan.

Dat "idee" vervolgens aan de man tracht te brengen en dan komt het "brede mandaat" vanzelf. Of niet. En dan kan helemaal aan het eind van de rit worden besloten of vanuit de spin-group een nieuw orgaan wordt opgericht.

Niet nu al gaan vragen om een "orgaan", waar dan weer mensen formeel zitting in moeten nemen, waar een heleboel lieden helemaal geen zin in hebben en waar naar goed oud-Bredaas gebruik dan toch weer ruzie over komt.

Nee, gewoon om de tafel, nadenken en kijken of er een ei gelegd kan worden.

Ik ben dan zelf ook onderdeel van deze werkgroep en we hebben echt leuke, bruisende ideeën ! Een greep uit de eerste brainstorm sessie:

- het organiseren van een conferentie
- een nieuwe website
- betere spelers vinden en voorstellen
- etc etc

@Metropool

Meestal kan ik de toon van de reactie wel duiden. Maar bij jouw reactie weet ik niet of ik het nou serieus moet nemen of dat het een cynisch bedoelde reactie is...

Toch is een interessante vraag van Flieger niet beantwoord: wie zitten er in dit groepje?
Ook als er deelnemers zijn die (nu nog) niet met naam en telefoonnummer voor de wereld bekend willen zijn ben ik wel benieuwd: Hoeveel personen zijn het, leeftijd, achtergrond, ... Ik neem aan dat er ook heren (en dames?) bijzitten die hier op deze site reageren. Dan vind ik het wel goed te horen wie het zijn.

Ik heb mijzelf nooit aangemeld, Portugees. Er werd om gevraagd en destijds heb ik, weet niet meer de exact woorden, aangegeven of ik niet wist of ik en een aantal andere genoemde (waaronder Flieg en Chris, volgens mij) nu de juiste personen waren om de boel te vertegenwoordigen. Dat is hoe het gegaan is. Ik heb mijzelf nooit en te nimmer neergezet als iemand die hier wel even aan zou meewerken. En zeker niet uit eigen beweging.

Ik heb daarna vanaf de zijlijn eens even bekeken wie zich allemaal vrijwillig naar voren duwde voor deze "werkgroep" en toen al vrij snel besloten dat dit niets zou worden. Ik hoop oprecht dat ik er volledig naast zit, maar ik denk het niet. Waarom wordt er nu geen openheid van zaken gegeven over de exacte gegadigden in deze setting? U mag het zeggen. Ik vind het vreemd en ga dan ook mee met de woorden van onze sneltrein reizende IT goeroe.

Anyway, ik hoop dat ik ernaast zit. Ik waardeer het initiatief, maar ik geef het weinig kans. Zoals aangegeven, te weinig zwaargewicht aanwezig. Als die er wel waren, werd dit wel uitgebreid gecommuniceerd en door NAC zelf serieus genomen. Dit is een groepje schreeuwende lui in een woestijn. Gaat niks worden.

'Schreeuwende lui'.. I see what you did there.

Prima initiatief. Ik hoop dat er alleen echte NAC supporters in deze groep zitten. Positieve mensen die de club op een fatsoenlijke manier vooruit willen helpen. En niet van die zielige figuren, die hier jaar in jaar uit mensen aan het afzagen zijn.

Het belangrijkste wat er moet veranderen bij NAC is het Technisch Beleid rondom het eerste elftal: gewoon een goede en voor het publiek herkenbare selectie neerzetten.
Daar gaat dit groepje weinig in veranderen ben ik bang. Ik heb dan meer vertrouwen in de groep NAC-supporters die de aandelen willen overkopen. Daar zal het vandaan moeten komen.

Maar goed, ik dacht bij Samen voor NAC ook: alweer een clubje dat over NAC gaat ouwehoeren en belangrijk gaat zitten doen, maar die gasten hebben toch een aantal mooie zaken weten te realiseren en hebben duidelijk toegevoegde waarde gehad. Dus veel succes voor de mensen die deze kar gaan trekken. Maak er wat moois van!

D'n Portugees snapt het. Dat is exact de insteek van de groep. Geen grote broek aantrekken, geen hele organisatie optuigen, gewoon nu aan de slag.

Op dit moment is belangrijker wát er uit zal komen dan door wie het bedacht is. Niet omdat er allemaal geheimzinnig moet worden gedaan, maar omdat het op dit moment gewoon echt niet relevant is. Mensen zitten daar niet ter meerdere eer en glorie van zichzelf en hoeven daarom nu geen aandacht. Beoordeel ze straks maar op de inhoud.

Het is ook geen geheim genootschap, want iedereen kon zich aanmelden. Vervolgens is daaruit een groep samengesteld. Het is allemaal best wel simpel en niet heel spannend.

Als je meer wilt weten, kun je me altijd een berichtje sturen op [email protected].

@ De Parel

Dat is simpel. Er is geen enkele ziel binnen de club NAC die op- en/of aanmerkingen van de Flieg nog serieus nemen. De man koestert een soort wrok tegenover de club dat voortkomen uit zijn verleden. Dit keert zich tegen alles en iedereen dat iets met de club te maken heeft.

On topic:

Mooi initiatief, ik ben benieuwd naar de ontwikkelingen komende tijd. Vraag me wel af wat dit concreet voor de club op zou kunnen leveren?
Kortom, succes en alvast dank voor de inzet voor onze club!

Kunnen ze bij de stem die kop van smullie er af halen als ik er na kijk krijg ik braak neigingen

@Flieg 10:22

Zowaar een opbouwend standpunt ingenomen... Misschien niet helemaal eens met de inhoud maar het zijn duidelijke punten. En niet alleen maar achteraf met het vingertje wijzen. Zijn het zomerkriebels, of zien we een kentering naar daadwerkelijke toevoeging aan de discussie? Ga zo door..

Wat betreft het onderwerp kan je dit initiatief alleen maar toejuichen. Ik zie niet in waar het kwaad kan aanrichten. Of het dooft als een nachtkaars, in dat geval jammer. Of het gaat op in de rest van het NAC wezen en dan is het de zoveelste hand in de pot en veranderd er helemaal niks behalve een grotere groep jaknikkers. Of er komt daadwerkelijk wat uit, ik help het hopen..

Pope - zijn er beperkingen in de scope van deze groep ? Zijn er heilige huisjes, zijn er taboes ? Zijn er zaken, taken of mensen die niet besproken mogen worden? Op wiens stoel mag men wel of niet gaan zitten ?

De ontmoeting van de supportertjes met van Aalst en Gielen was dermate stuitend en op het schofterige af, daar moeten we voor waken. Dat de groep zich een calimero houding aanmeet omdat niemand van de groep "15 miljoen meebrengt" (hun dreigende taal om mensen af te schrikken, volkomen onrealistisch) en dus liever maar praat op het niveau onder Eisenga en VDA?

Voor zo ver ik het nu zie, zie ik 1 iemand die aan het schreeuwen is als een Kipje zonder kop. Die persoon heeft zelf geen enkele poging ondernomen ook maar iets bij te dragen, buiten zichzelf op een voetstuk plaatsen en zichzelf te goed vinden om aan te sluiten. Gewoon echt doorzichtig en bijna zielig. "Ik doe niet mee want ik ben veel te goed".
Ik doe niet mee omdat ik teveel in het buitenland zit. Zit ik toch verder ook niet over te simmen?
Of je bent een lid van BSR, of je hebt hun account gehackt, want volgens mij is er niks bekend over degenen in die groep. Who the fuck is de anonieme Los Pollos Hermanos dan om te zeggen dat dit lichtgewichten zijn? Misschien heeft Aad Ouborg of Marcel van Hooijdonk zich wel gemeld, weet jij veel? En misschien moet je die er juist helemaal niet bij willen hebben in een supportersinitiatief, kan ook nog.

Kom ga iets leuks doen jij, in plaats van veren in je eigen reet prikken. Ga bier brouwen of zo. Ouwe topmanager.

Paus: "Het is allemaal best wel simpel en niet heel spannend."
Precies. En dat is nu exact het probleem.

Hier heeft u 14 planken, 12 schroeven en een hamer. Als het goed is, kunt u er een kast van maken. Maar een bloembak is natuurlijk ook goed.Kijkt u maar. Even goede vrienden.

Een vergadering en praten, om maar te moeten praten. We moeten meeten en vergaderen, de hei op! Helaas een slechte cultuuromslag, overgewaaid vanuit dat 3e wereld-land, U.S.A. Zelfs BSR wordt er nu mee besmet, zoveel blijkt.

Dit wordt gewoon niks. En dat is niet negatief, dat is gewoon realisme. Zouden meer mensen moeten doen hier, i.p.v. als een kip zonder kop overal maar achteraan sukkelen en met de geel-zwarte bril op denken dat ze wonderen kunnen verrichten. Dit hele werkgroepje heeft toch geen enkele inspraak. Geen invloed en bovendien ook helemaal geen draagvlak.

Bespaar u tijd en moeite en hoop maar gewoon dat de zaak wordt overgenomen door -Het groepje Tiesto-

Fijne dag.

. De aandeelhouders willen gewoon genoeg geld zien voor hun aandelen en een plan waar NAC financieel op Verder kan. Als de insteek is dat supporters de club gaan overnemen wens ik ze veel succes. Alle andere ideeën.. Bespaar je de moeite en ik zou zeggen ga terug naar je oorsprong.. Kritische betrokken fanatieke supporter. Die naar NAC gaat om te supporten bij een wedstrijd en er daarnaast graag over lult met andere supporters.

Tsja Kip, da's dan wellicht het gevolg van het hebben van een verschillend beroep.

Mijn vak brengt met zich mee dat lieden die vaak redelijk desperaat zijn met een doos met die 14 planken, 12 schroeven én die hamer bij mij aankloppen met de vraag of ik ze in godesnaam kan helpen er in ieder geval iets toonbaars van te maken. Wat me gelukkig best vaak lukt. Top-down dus.

Jouw vak is kennelijk eerst te bedenken wát je wil, daar dan een plan voor te maken en dán pas de passende materialen te gaan kopen. In de hoop dat alles uiteindelijke matcht. Bottom-up dus.

Dat heb je kennelijk met je eigen bedrijf gedaan, ban niets opbloeien tot iets, en niets dan complimenten daarvoor. Ik ben verzot op entrepreneurs. Zij zijn de basis van de Nederlandse economie.

Maar NAC is een vergaarbak van planken en plankjes, schroeven, spijkers, hamers en schroevendraaiers waarvan een groot deel ook nog eens is versleten, kapot is, te goor is om naar te kijken. Oftewel: één grote chaos.

Helaas.

Dus, zoals gezegd: je hoeft niet actief in "het groepje" te gaan zitten. Maar houd in ieder geval de mogelijkheid open dat mocht er behoefte zijn aan jouw specifieke kennis, daar een beroep op kan worden gedaan.

Want aan het dicht gooien van deuren heeft echt helemaal niemand, en al helemaal niet ONS NAC, iets.

Er moet veel gebeuren. Van het voetbaltechnische plan tot aan de funding. Van het organiseren van echt draagvlak binnen de achterban tot het kiezen van een overtuigende leider.

Mensen die al jaren in allerlei praatgroepjes lopen te hetzen moet je nu niet laten meedoen. Dus geen CR figuren of die mafklapper van de Rat. Gewoon niet doen.

Uiteindelijk brengt alleen het geld de stem. Zo is die Rotterdamse dwerg ook aan de macht gekomen. Dat hij als aandeelhouder een mentaliteit van kredietgever zou ontwikkelen was voor hen een grote verrassing, voor van Flieg niet.

De commercie is ondanks een commissaris die er al een jaar zit geen meter opgeschoten en moet zeker worden aangepakt, dat kan parallel aan het grootste meest nijpende probleem: de kwaliteit van het eerste plus de trainer voor 2019. Ruud Brood mag het onder voorwaarden gaan doen, maar er moeten veel mensen weg en die kosten moeten gedragen worden door de oude bende. De tijd voor sans rancune afrekenen is al lang voorbij. Twee degradaties binnen 4 jaar, waar zijn ze eigenlijk mee bezig ? Gielen, van Mierlo en de Kort hebben het kapitaalsvernietigingsproces vanaf dag 1 begeleid en dienen op de koffie te komen: claim ze plat voor hun onbehoorlijke bestuur.

Portugees - LPH klinkt vandaag een beetje als een gedwongen ZZP-er die bij de Gamma een module van SAP moet invoeren en dan verbaasd is dat er alleen imbecielen werken. Kom op Mr Breaking Bad, get up !

@flieg

Weet jij nog of deze initiatiefgroep gaat over socio overnamemodel.. Cultuur van NAC.. Identiteit van NAC.. Invulling opendag.. Merk bier.. Of iets anders?

Ik weet eigenlijk niet meer waar deze groep zich op richt.. Ja club teruggeven aan de supporters.. Dat is toch gewoon een herkenbaar strijdend elftal met uitschieters in prestatie? Daar kunnen supporters in een groepje toch niks aan bijdragen? Of ze moeten de nieuwe Td even bellen en wat doorgescoutte transfervrije spelers aanbieden. Dan zou een Fred1 in deze groep moeten plaatsnemen.. Echter heeft de vrouw van de td een scoutingsbureau dus die zal een groep supporters met scoutinglijst ook niet serieus nemen..

Kan iemand mij vertellen wat *geef de club terug* feitelijk voor deze Inititatiefgroep als betekenis heeft?

Pope - ontwikkelf deze groep ook concrete ideeen om bepaalde mensen de toegang tot ons NAC verder te ontzeggen als ze niet bereid zijn de door hen veroorzaakte schade aan ons NAC terug te vergoeden ?

Geelzwartwit - dat is een gevaar ja, dat het allemaal te vriendelijk, zacht en vrijblijvend is. De beuk moet er in.

@De Parel

Als je ergens bij gaat, kun je er daarna niet meer tegenaan schoppen. Dat is de reden waarom huisflieg niet aansluit.

@van Flieger
Ik weet niet waar jij je scholing hebt genoten. Het lijkt wel alsof je bij een studentenvereniging een delirium hebt opgelopen, dat je nooit meer te boven bent gekomen. Of is het de ijle lucht in Zwitserland? Lees je eigen vragen hier eens terug, hopelijk begrijp je dan wat ik bedoel. Als je dat niet begrijpt wordt het tijd voor een onderzoekje op Korsakov.

Aan allen die nu vooraan staan moord en brand roepen en vooringenomen beweren dat het 'toch niks gaat worden' blijf vooral lekker de wijsneus uithangen (en dan vooral Flieger, jvt, Pollos) en oordelen zonder te weten wat er werkelijk gebeurt op de achtergrond. De uitnodiging stond maar men voelt zich te goed.

Wij hoeven geen verantwoording af te leggen over de samenstelling, scope of wat we ook willen doen. Deze mensen hebben hart voor de club en willen daar iets mee. Wij van B-Side Rats steunen dat initiatief van harte en faciliteren waar mogelijk.

Niemand binnen deze groep of B-Side Rats denkt de waarheid in pacht te hebben of denkt 'de boel wel even te veranderen'. Er zit voldoende kennis en kunde in de groep en de samenwerking lijkt vruchtbaar. We weten dat ook eerdere initiatieven iets hebben opgelevert (denk aan Red NAC e.d.) Maar we beseffen ons ook maar al te goed hoe complex het een en ander is dus de kans op een mislukking is zeker aanwezig. Maar alles is beter dan anoniem een grote mond hebben en jezelf belangrijker maken dan je werkelijk bent door in 3e persoon enkelvoud te praten.

@dePope

Ik heb

https://www.bsiderats.nl/onze-club-terug-en-rap-un-bietje/

teruggelezen en je huidige bericht ook.
Nergens staat de betekenis van "geef ons de club terug" er is nu een werkgroep dus bij elkaar gekomen die met ideeën en plannen bezig is die moeten resulteren in het feit dat de supporters hun club weer terugkrijgen...

Wat is de inhoudelijke betekenis van de club terugkrijgen??? Wanneer hebben de supporters de club terug? Dat is toch vooral gerelateerd aan wat beter sportief resultaat? Als we een zelfde organisatorische janboel dit jaar hadden gehad maar we stonden nu veilig 10e en hadden van Willem 2 gewonnen was er dan ook een "wij willen declub terug" bsiderats initiatief?

Als het inderdaad sportief gerelateerd is.. Hebben ze net het vertrouwen gegeven aan een nieuwe td met eigen scoutingapparaat.

Ps. Voor mijis NAC vooral de periode onder Spelbos aan de beatrixstraat. Sinds de verhuis naar het nieuwe stadion is daar sporadisch nog maar iets van teruggekomen. Mocht het "wij willen onze club terug" wil zeggen.. Zoals NAC toen onder spelbos voetbalde en de sfeer toen was.. Nou heel graag maar waarom is dat in 20 jaar tijd nog niet gelukt en zou dat nu wel terwijl we in een aandelen houtgreepen en stadionwurgcontract zitten?

@Geelzwartwit Het ideaal is uiteraard een NAC dat niet van aandeelhouders is maar van NAC zelf. Wellicht is dat een utopie maar er zijn andere constructies te bedenken die beter zijn dan de bestuurlijke wanboel die er nu heerst. Wat het beste/meest haalbare/realistische scenario is en hoe daar te komen lijkt me voor nu een prima betekenis.

@f8hipster.

De doelstelling kan toch wel openbaar geformuleerd worden? Ipv een groep die zich inzet tot het terug geven van de club aan de supporters.

Ik hoop op het Uitwerken van een socios model

@f8hipster thanks mijn steun heb je volledig.

Prima doelstelling!!!
Succes en zij die zich inzetten alvast bedankt voor alle kennis en tijd die ingebracht wordt

De reactie van Hipster is problematisch, want arrogant en niet transparant. Zo jaag je mensen weg. Wie hebben daar belang bij ? Als De Groep niet wil communiceren over wie er in zit en wat de scope is, dan horen we dat graag van De Groep zelf in plaats van een of andere Hipster.

Soms word je best wel een beetje moe als je een aantal reacties leest. Bside en de groep moeten dit en moeten dat! Hoezo moet men iets? Om op de hoogte te zijn van waarover men praat en wie men is om er vervolgens lekker tegenaan te schoppen omdat het toch niks is of geen kans van slagen heeft? Is dat het idee?
Ik praat regelmatig met mensen over de situatie bij NAC en hebben dan soms wel een idee hoe iets te veranderen zou zijn. Ooit heb ik hier al eens iets geschreven over een idee van een sociosmodel gecombineerd met een sterke aandeelhouder. Zou een kans kunnen zijn maar daar zitten ook grote vragen bij. Welke filantroop wil zijn geld beschikbaar stellen en vervolgens delen met supporters die wellicht veel minder in kunnen leggen.
Met wie hier over gesproken is is op zich niet interessant en ook niet waar dat gebeurd is al werd daar best een heerlijk biertje geschonken.
In de update lees ik dat als er iets concreets is dit wordt gedeeld hier op de site. Zelf kan ik daar prima mee leven. De namen van de leden van de groep hoef ik ook niet nu al te horen. Denk dat degene die zich gemeld hebben voor de werkgroep capabel zijn en zonder officiële status te hebben het beste met de club voor hebben. Laten we daar dankbaar voor zijn en zoals D'n Portugees al aangaf laten andere supporters bereid zijn om als het nodig is hun expertise beschikbaar te stellen aan de groep. Ik wens de werkgroep heel veel succes en wijsheid.

Flieger, even serieus... Hipster is arrogant, maar Los Pollos niet?
Doe eens normaal.

Ik heb me niet opgegeven. Maar zeker niet omdat ik op voorhand zou weten dat het toch niks wordt. En al helemaal niet omdat ik me te goed zou voelen om van dienst te mogen zijn. Als je in een dergelijk iets gaat participeren dan gaat dit , om er iets van te maken , veel tijd kosten. Die tijd moet je wel hebben. En inderdaad de vraag is maar of het iets gaat opleveren. Dat weet je op voorhand nooit. Ik zie voor deze groep een belangrijke mogelijkheid. Werk een eventueel socio’s model nader uit. Ga niet opnieuw het wiel uitvinden want heel veel is al uitgezocht. Goed inventariseren is de kunst. Wat ik daarnaast zeker zou doen is kijken of met de NOAD-box overleg mogelijk is betreffende dit item ! Als jullie over genoemde zaken klaarheid kunnen brengen heb je heel veel voor de supporters gedaan. Kortom ; succes mannen ! Beste Flieger. Ik denk dat van der Gaag na de wedstrijden tegen willem2 en graafschap na de winterstop volledig was uitgekakt. Ik denk dat Smulders in de winterstop ontslaan zonder plan B niet verstandig was. Het is helaas in ieder geval niet goed uitgepakt. Het machtsvacuüm dat onstond was fnuikend. Dat ook Smulders zijn langste tijd had gehad bij ons NAC is wel duidelijk. Maar het momentum van ontslag was verkeerd naar mijn mening. Algemeen ; wat reageren mensen toch altijd verbolgen als iemand zich ergens te goed voor voelt , of te goed voor is of zich te goed waant. Zo iemand geeft om welke reden dan ook duidelijk aan dat je met hem in ieder geval niet in zee moet gaan. Prima toch.

Wat een hoop kansloze reacties hier zeg: laat deze groep gewoon hun gang gaan. Ik heb me niet aangemeld oid maar ga ook niet vanaf de zijlijn allerlei reacties plaatsen over wie deze groep dan wel niet is, wat zij willen etc..
Zoals iemand hierboven al aangeeft: zij zijn helemaal niks verplicht aan anderen, het is immers geen supportersraad oid.
Succes mannen! Wordt het iets, dan is het top, wordt het niets dan heb je ook niets verloren.

Wat is de opdrachtgever van deze enthousiaste groep? Welk mandaat hebben ze? Welke macht hebben ze om zaken wezenlijk te veranderen? Welke financiële mogelijkheden hebben ze om in NAC met name de spelersgroep te investeren? Hoe lopen de lijnen naar de huidige machthebbers/beleidsbepalers bij NAC?

Als mijn goede buren een praatgroep oprichten om mijn huis en huishouden te verbeteren kunnen ze hun gang gaan maar ze bereiken niks omdat ik altijd zelf nog bepaal. Zo is het volgens mij bij NAC met zijn gebrekkig bestuur ook.

@Braze: maar het zou je niks doen als de buren het op zouden richten en serieus te werk gaan? Ik vermoed dat je hier iets te makkelijk over denkt..

Ik lees de reacties van Van F terug en ik lees zijn reacties al een jaar of 15 of zo en ik denk dat ik ze goed begrijp. Van F is helemaal niet tegen De Groep. Van F probeert op zijn manier De Groep te helpen door ze kritisch naar zichzelf te laten kijken. En dat is goed. Van alleen maar ja-knikken en met de meute mee-huilen is nog nooit iemand wijzer geworden. Van luisteren naar en reageren op kritiek wel. En geloof mij: ook Van F heeft niets anders dan het beste met NAC voor. Al zegt ie het soms anders dan anderen willen horen.

Precies, Braze. Zo is het en niet anders.

Dit hele initiatief is natuurlijk mooi, in theorie. Maar op deze manier wordt het helemaal niet serieus genomen. En er is geen enkele slagkracht. Deze groep kan helemaal niks bewerkstelligen. 0,0.

@mefkees
U bestempeld mij als arrogant. Prima. Ik zie het meer als een realistisch beeld wat nogal indruist tegen de algemene publieke opinie alhier. Altijd makkelijk om daar dan de stempel -arrogant- op te drukken en zieltjes te winnen. Arrogant wordt vaak ook door mensen gebruikt die zelf op geen enkele manier serieus worden genomen. Het is een soort van automatisch afweermechanisme van falende mensen in het bedrijfsleven, maar ook van leven in het algemeen.

Afin, we worden wat filosofisch nu en daar heb ik ook vrij weinig mee. Net als uw nietszeggende en inhoudsloze reacties.

Nogmaals, dit is niks en wordt ook helemaal niks. A: omdat er niet genoeg power in die groep zit (zat dat er wel, was dit al lang groter uitgemeten en door NAC serieus genomen) en B: omdat iedereen kan roepen en huilen wat hij of zij wilt, maar wie betaalt, die bepaalt. En dat kun je leuk vinden, niet leuk of het totale oneens zijn, zo werkt het nou éénmaal in de grote mensenwereld. En daar doet een groepje NAC supporters, zonder enige vorm van power of serieuze financiële slagkracht, helemaal geen flikker aan.

En zo simpel is 't. Ik laat het hierbij. Arrogant of niet. Het is niet anders. Succes met jullie mission impossible. Want dat is het. Zeker in deze samenstelling.

@Flieger als er iemand mensen wegjaagd of arrogant is hier ben jij het wel. Er is kans genoeg geweest voor inspraak maar juist vanwege betweters zoals jullie is er gekozen om pas iets te melden als er iets te melden valt. Wat mij betreft ga je lekker op die andere digitale zeepkist staan.... o... wacht daar ben je ook al uitgekotst.

Goed initiatief. Dit zorgt voor nog meer betrokkenheid en saamhorigheid binnen de club (en supporters).

@F8Hipster Niveautje hoor. . Echt heel volwassen ook. Bravo.

Over één ding waren/zijn we het, hoop ik, allemaal eens. Er moet iets gebeuren om NAC weer een mooie club te maken waar we allemaal trots op zijn. Hoe is niet duidelijk. Eenheid onder de supporters zou mooi zijn. Helaas lijkt het er op dat ook wij dat niet op kunnen brengen. We rollen over elkaar heen. Misschien moeten we eerst maar eens proberen om elkaar hier te respecteren en elkaar in hun waarde te laten. Het is maar een idee maar afgeven op elkaar gaat in ieder geval niet helpen.

Een projectgroepje hier, een werkgroepje daar, het zet geen zoden aan de dijk. De meeste supporters hebben jarenlang in de polonaise gelopen met Justin Duim Omhoog Goetzee. De man die goed was met cijfertjes maar nooit een visie had. Hij heeft twee jaar 1x per week een half uurtje aan het beleidsplan gewerkt, konden we op zijn Twitter-account lezen.
We hebben geen werkgroepen nodig, we hebben een daadkrachtig bestuur met visie nodig. Ik vrees dat die Belg en die wielren-voorzitter ongeschikt zijn, maar ik zal ze een kans geven.

Om niet als praatclubje een roemloze dood te sterven, zal deze groep eerst haar eigen mandaat moeten afdwingen. In mijn ogen doe je dat door alle supporters èn sponsors achter hun plannen te krijgen (belangrijke rol voor BSR) en stevige consequenties te verbinden, wanneer de directie/bestuurders/aandeelhouders niets met deze plannen wil doen. Om iedereen mee te krijgen, zal er toch enige vorm van participatie moeten zijn.

Ten tweede hoop ik dat deze groep zichzelf niet groter vindt dan het doel waarom zij is opgericht. Mochten enkele zwaargewichten (bijvoorbeeld enkele vaste gasten van deze site) alsnog plaats willen nemen in deze groep, dan moet daar ruimte voor zijn.

Leg contact met de club die de aandelen van NAC wil overnemen. Het heeft geen zin dat er verschillende krachten aan hetzelfde gaan trekken, want dan beweegt er uiteindelijk niks en blijft iedereen op zijn stoel zitten. Zorg ook dat Sjoerd M. de actie openlijk steunt.

Praten en plannen bedenken kunnen we allemaal, sommigen pas na een paar glaasjes goudgeel, maar als ze niet concreet kunnen worden gemaakt, als er niks verandert, dan is het zonde van alle goedbedoelde energie.

Dé NAC-supporter bestaat niet, zou Maxima zeggen. En gelijk heeft ze....

Echt bijzonder om te lezen wat mensen allemaal al weten over de samenstelling van deze groep, de kunde van deze mensen en wat de onderwerpen zijn die besproken worden.Ik ga me verder ook niet meer mengen in deze 'discussie'. Blijf vooral lekker roepen en vingerwijzen. Ik denk dat ons NAC daar veel beter van gaat worden.

Goed constructief stuk van nac 20.43. Ik denk dat iedere oprechte supporter deze groep van dienst wil zijn als men om hulp vraagt op een bepaald gebied waar bepaalde expertise voor nodig is.

Hipster - van Flieg heeft niet geoordeeld over De Groep, maar als gewone vragen als wie zitten daar in en wat is de scope al meteen met een vileine jijbak worden beantwoord dan is dat geen goed teken. Is het omdat het weer de usual suspects zijn ? Is het omdat ze anoniem in een achterafkamertje willen samrnkomen ? Als dat zo is dan zou de kippenboer uit Breaking Bad weleens gelijk kunnen krijgen, en dat brave mensen, is jammer.

Bovendien Buurman, we hebben alleen ons NAC, dus waarom niet meteen met gestrekt been erin ? Evolutie gaat hem niet worden, hier is wel iets anders nodig. Meerderheden moeten gebroken worden, de clubkapotmakers weggestuurd en een fatsoenlijke trainer en eerste selectie zijn de allerhoogste prioriteiten. Vandaag geluncht met een managing director bij een multinational en sponsor bij Feyenoord en die begrijpt het gewoon niet dat de NAC achterban zich zo laat piepelen. Het is uitermate pijnlijk allemaal.

@van Flieger: Geen evolutie, maar revolutie! Hasta la victoria siempre.

Beste van Flieger. Ik lees op deze site bijna niks anders dat de huidige eigenaren op moeten krassen of bij moeten storten. En dat is geheel terecht. Wat dat betreft zijn we het hier bijna allemaal eens. Maar er is momenteel nog een zoektocht naar de manier waarop. Ik ben het met je eens dat een geleidelijk proces niet zal werken Van de andere kant hebben wij niet het bruuske en het groffe van bv. Feyenoord supporters. Je zult , denk ik, toch naar een bepaalde middenweg moeten zoeken. Een mogelijkheid is wellicht dat de groep die nu hier een en ander probeert op te starten een ingang krijgt bij de NOAD-box. Maar is het niet mogelijk dat jij zo’n proces aan gaat sturen ? Ben ervan overtuigd dat je er de kennis en kunde voor hebt.

@los pollos hermanos: lekker naar berichtje zeg.. Uit je zinsopbouw kan ik opmaken dat je Nederlands ook niet zo goed is als je jezelf voordoet.

Ik sluit me aan bij je wijze waarden:"wie betaalt, die bepaalt", maar wat loop je dan in godsnaam hier geregeld te doen?

Welterusten!

Mooi initiatief.

Maar om de club weer goed op de rit te krijgen zal je toch minimaal 20 miljoen ergens vandaan moeten toveren.

12 miljoen om de 3 uit te kopen
Minimaal 5 miljoen investeren in een fatsoenlijke selectie.
De rest ??? is voor salaris,huur en al die randzaken,want die zullen ook betaald moeten worden toch.

Ben benieuwd of de heren,die de boel over willen nemen dit er allemaal voor over hebben.Ik betwijfel het.

Het is,in de 35 jaar dat ik naar NAC ga,nog niemand gelukt om er een fatsoenlijke middenmoter van te maken.

Of de boel wordt geregeerd door vriendjespolitiek,of er zitten er aan het roer,die alles verbrassen,wat er te verbrassen valt.

Het is om de zoveel tijd weer hetzelfde liedje.

Suc6 in ieder geval.

@Flieger die jijbak was als reactie op het weer eens schofferen van ondergetekende. Daarnaast is het niet communiceren van de deelnemers van deze groep een bewuste keuze, om te voorkomen dat mensen met de beste bedoelingen tot op het bot afgebrand worden zoals hier inmiddels gebruikelijk is door enkele lieden die zich, helaas, meer vinden dan andere supporters (wie de schoen past).

Daarnaast kan het best zo zijn dat die kippenboer gelijk krijgt. Niemand zal beweren dat succes gegarandeerd is maar de vooringenomenheid en de oordelen zonder enige voorkennis zijn echt tenenkrommend.

Wat mij betreft zou sommige lui hier de toegang ontzegd moeten worden. Zeker niet vanwege censuur. Ik denk zelfs dat er best vaak waarheden worden geventileerd en nuttige inzichten zelfs. Maar puur vanwegen de zuigende negativiteit. Het gaat kut, het is kut maar we zijn allemaal supporter van deze club en hopen met zijn allen dat deze duikvlucht gestopt wordt, linksom of rechtsom.

De redactie van een forum , allemaal vrijwilligers , biedt de (kritische) supporters een platform aan de slag te gaan met ideeën tot de broodnodige vernieuwing van onze club. Veel supporters geven zich op om de handen uit de mouwen te steken. Uit deze groep wordt voorlopig een kleinere groep geselecteerd die de zaak moet trachten op te starten. Het is niet meer maar ook niet minder. Natuurlijk kun je niet op voorhand zeggen dat het iets gaat opleveren maar je kunt op voorhand evenmin zeggen dat het allemaal toch niks wordt. Wat me echter opnieuw verbijsterd is dat wij toch weer kans zien elkaar de oorlog te verklaren. Als we nu een groep hadden die door de eigenaren en directie en RvC als instrument wordt gebruikt om de supporters te bespelen dan zou ik een tweespalt goed kunnen plaatsen. Maar nu hebben we echt te doen met bottom - up en we rollen nu al over elkaar. Waar komt dit in Godesnaam vandaan ?

Hipster - dat niet bekend willen worden vanwege angst op kritiek is op zijn minst vreemd. Dit hele initiatief is gebaseerd op kritiek, kritiek op de zittende wanbeheerders. Je mag hopen dat ze het niet doen omdat ze weten dat ze het al vaker verkloot hebben.

Buurman - dat wantrouwen zit overal, lijkt wel in het DNA van de club te zitten.

Los Pollos, zie Nacdictive zijn reactie.
Groeten

@vam vlieger. Ondanks je vele goede argumenten werk je er ook nu aan mee en doe je eigenlijk niks anders dan dat. Het lijkt wel frustratie dat je nu niet op de hoogte bent van wat deze groep doet. Sonde want je had je ook aan kunnen melden zonder vooraf zaken te wantrouwen of start zelf eens iets.

Maar blijkbaar ontbreken de ballen. Sonde want ik heb het idee dat je waardevol zou kunnen zijn. Maja geen tijd zeker. Gezien je drukke bezigheden op deze site zie ik hier toch mogelijkheden voor je.

Wat ben ik blij dat ik bij Samen voor NAC zit en dat wij echt onafhankelijk opereren. Wij doen ons ding en krijgen dingen voor elkaar met NAC en sponsoren. Wat hier op de BSR allemaal gebeurd, qua negatieve shit de laatste weken daar staan wij gelukkig heel ver vandaan. Ik juich het initiatief van BSR alleen maar toe. Sta achter je club en als er vrijwilligers zijn die onze club vooruit willen helpen, alleen maar chapeau. De rest van de reaguurders neem ik niet serieus!

Zal nooit verloren gaan!!

Wat een geouwehoer hier zeg! Praatgroepjes zijn belachelijk.

@Korneev 23:57

En dat vind ik nou een uitermate negatieve reactie: òf je doet met De Groep mee òf wordt niet serieus genomen. Het lijkt zo goddomme de oude Kommunistische Partij wel.

Lees nou mijn eerdere berichten. Laat De Groep nou helemaal onafhankelijk zonder voorafgaand mandaat en zonder vastomlijnd (lees: al bij voorbaat vastgeroest) kader aan de slag gaan en z'n ding doen. Roep daar zo nodig de hulp van anderen bij in (en je zal zie: die anderen voelen zich dan onder hun ballen gekieteld en doen graag mee).

Maar probeer vooral (juist omdat er nog geen vaste groep is) te verbinden. Al die NAC-supporters met allemaal hun eigen grillen maar vooral ook capaciteiten, daar zit gezamenlijk heel veel power in.

Door domme teksten als "De rest van de reaguurders neem ik niet serieus" verbindt je niet, maar polariseer je enorm.

En dat is heel jammer.

@D'n Portugees

Ik had het met name over de negatievelingen die hier op de BSR alles afzagen en tegen iedereen aanschoppen maar zelf geen vinger uitsteken.

@Korneev

Ook die negatievelingen (de one-day-flies en Tilbo's daargelaten) zijn NAC-supporters.

Anders zouden ze niet soms al jarenlang telkens weer op deze site en op DROL terug komen. Dat doen ze omdat NAC ook hen aan het hart gaat.

En om eerlijk te zijn (maar dat zal ook wel duidelijk zijn): ik zie liever een NAC-supporter die met een negatief maar onderbouwd verhaal komt (van kritiek kan je immers alleen maar leren; soms ook dat je het best goed doet - zelfevaluatie heet dat), dan louter berichtjes in de trant van "hup nac", "zigge zagge" en "wat zijn we toch retecool zo met z'n allen omdat we het meeste bier drinken"). Want daar heb je helemaal geen fuck aan.

Nogmaals (en ik begrijp dus dat jij in De Groep zit): peur uit de kennis en ervaring die zich hier op deze site verzamelt en meldt en maak daar ten volle gebruik van. Elke kans is er één en om er nog een Cruijffiaanse tegen aan te gooien: om te winnen moet je scoren.

Portugees - van Flieg ziet die oude reflex weer terug van kijk-mij-eens-iets-voor-NAC-doen en jullie zijn eikels. Mogen wij even overgeven ? Red NAC had daar ook een handje van. Bleek overigens allemaal Red Ed te zijn in waarheid. Dat Oosterhoutse ambtenaartje beschuldigde hbd ook een keer "niets voor Red NAC" gedaan te hebben. Goddomme 3 maanden per dag 3 waterijsjes voor zitten verorberen.

@vanFlieger, hadden de in jouw beleving "de supportertjes" een meeting met Van aalst ??? Ik weet zeker dat het iemand anders was, als je niet eens weet met wie houd dan je mond eens zielig ventje .

Het verhaal van meneer vlieg staat vol aannames. Ondanks zijn vele rake posts slaat hij de plank dit keer flink mis. Zo zie je maar weer dat deze "succesvolle" meneer ineens ook wanhopig om zich heen gaat slaan als hij een keer niet weet wat er speelt.

Verder moet "De groep" zeker eens goed kijken wat de waardevolle zaken zijn die hier worden neerlegt.