Red NAC: voorlopig geen eindbedrag bekend

Het is net NAC, hopenlijk is er straks geen nieuwe stichting nodig, Red-Red NAC........

We hebben dus nu de volgende situatie:

1. vd Hoeven ontkent schuldig te zijn aan de malaise, hij nam slechts "de politieke verantwoordelijkheid"
2. Mommers wijst alle schuld van zich af en kroont zichzelf tot de man van 13 miljoen.
3. van Bavel berichtte tijdens de nieuwjaarsrede van dit jaar, onder Toezicht van de nieuwe Raad van Slapers, dat NAC in de lift zat, alles ging crescendo.
4. De CR kroop van Bavel in de kont en stak 2 duimen omhoog. Critici waren lasteraars.
5. Ouwerkerk klaagde na zijn interimperiode over gebrek aan steun en begrip.

Niemand heeft of had het gedaan. Ons NAC was en is technisch failliet.

De meeste vrijwilligers van RedNAC hebben 200% gepresteerd. Petje af.

Maar het is alles bij elkaar een dramatisch gebeuren geworden. Een druppel op een gloeiende plaat, een niet in overeenstemming zijnde inspanning die geleverd (wordt) is en van meet af aan een verkeerde insteek en aanpak. Bedrijfsblind!

@SN
zo ist maar net. laje niet gek maken

Lees ik dat nou goed, Red NAC had een bedrag van 347.992 euro op 27-06 en nu zou er een bedrag van 342.000 euro nog niet binnen zijn, dat is het bedrag dat NAC mist?

SCouting.. Wat heeft jou opmerking nou weer te maken met dit artikel.

Kun je dan even benoemen welke vrijwilligers niet, naastenbuur?

Gelukkig hebben we scouting nederland en buurman nog voor de dagelijkse portie gezeik.

Wat de actie Red NAC betreft staan de beste stuurlui natuurlijk weer aan wal en zijn zij met het grootste commentaar nooit bereid om zelf de handen uit de mouwen te steken. Afzeiken is tenslotte veel makkelijker.

Hahahah, wat een prutser is SN toch zeg.

Manman, jij moet toch echt een enorm schijtleven hebben zeg. Ik heb echt medelijden met je.

Dit bericht roept meer vragen op dan dat het antwoorden geeft. Na de gebrekkige communicatie vanuit RedNAC blijkt nu ineens dat alles wat gecommuniceerd is ook met een korreltje zout moet worden genomen. Waar ken ik dat van?

"Wij nemen alleen gelden mee die ook daadwerkelijk op de rekening staan"

Wat bedoel je Willemf5? Waarom alles met een korreltje zout? Dit communiceren betekent juist dat er geen onzin verkocht wordt. Red NAC zou ook heel makkelijk een willekeurig bedrag kunnen noemen, om dan maar lekker snel aan die 4 ton te komen. Maar Red NAC past daarvoor, houdt zichzelf en de donateurs niet voor de gek.

De tussenstand wordt exact op eenzelfde manier berekend als dat half maart gebeurde. Het enige wat Red NAC meent te zeggen is dat er nog geen 100% zekere eindstand gegeven kan worden, omdat er nog acties doorlopen en wellicht nog terugbetalingen plaats moeten vinden van niet leverbare artikelen.

Lijkt me juist een stukje duidelijke communicatie. Wat had je dan willen horen?

Precies! Er wordt juist duidelijk gecommuniceerd. Laat niets te wensen over. Lees wat er staat en denk na voor je weer in die zo bekende negatieve spiraal naar beneden duikelt.
De openheid onder het bewind van Busselaar is alleen maar verbeterd. De gasten die zich in de rondte hebben gewerkt voor Red NAC verdienen alleen maar lof en als zij stellen daat het niet eenvoudig is om alle veilingspullen te verzamelen en te verdelen onder de winnende bieders, lijkt mij dat niet zo moeilijk om te begrijpen voor iemand die op de lagere school heeft leren lezen.

Volgens mij zit de KNVB ook nog te wachten op het eindbedrag dan.

@Mieshoop, als ik het goed begreep werden er toch enkel bedragen meegenomen welke daadwerkelijk binnen waren. Oftewel keihard op de rekening of in de kas? Dan is een tussenstand toch op ieder moment van de dag te geven, of wordt de boekhouding ook in Word/Excel gevoerd bij RedNAC ;-)
Of zijn er tóch toezeggingen meegenomen in de tussenstanden, waardoor deze rooskleuriger waren?

Los van bovenstaande petje af en een diepe buiging voor wat er in zo'n korte tijd gepresteerd is.

EEn kritisch rapport van de KNVB werd niet openbaar gemaakt maar verdween in de la. Blijkbaar konden de conclusies het daglicht niet verdragen. Verder is er nauwelijks sprake van transparantie. Er is sprake van piece-meal communicatie on a need to know basis. En waar kennen we deze houding ook weer van ?

1. Petje af voor iedereen die tijd, geld en moeite in RedNAC heeft gestoken. Dit initiatief is zeer snel van de grond gekomen en heeft een duidelijk signaal afgegeven dat NAC-supporters staan voor hun club.
2. Na een vliegende start, en zeker na het benefietweekend, is de swung er een beetje uitgeraakt. Ook het communiceren van de tussenstand werd niet consequent gedaan. Hier zijn vast redenen voor te verzinnen, maar het laat toch een naar gevoel achter. Het kan behoorlijk wrang overkomen wanneer je ergens E100+ in hebt gestoken en de organisatie opeens wel erg naar eigen inzicht beslist wanneer een update wordt gegeven.
3. Na een aantal weken van (bijna) mediastilte communiceren dat het allemaal nog niet zo zeker is wat binnen is en er voorlopig nog geen eindbedrag wordt vrijgegeven, is geen sterk staaltje van communicatie(understatement). Dit lijkt erg op het communiceren van het oude NAC bestuur en mensen gaan zich afvragen waar ze hun zuurverdiende geld in hebben gestoken. Communiceer gewoon heel simpel:
- Op rekening
- Debiteuren
- Dubieuze bediteuren (met in de toekomst wellicht naming and shaming)
- Crediteuren
Ik snap werkelijk niet dat RedNAC, een stichting die JUIST absolute openheid moet betrachten in de oude vorm van NAC-communicatie vervalt.

Geen slecht woord over vrijwilligers, maar dat betekent niet dat alle donateurs (en sommigen zitten er diep in) met een kluitje in het riet kunnen worden gestuurd...

@Von F

Correct zoals je het stelt. Er zijn alleen bedragen meegenomen die 'zeker' zijn. Dat houdt in bedragen die op de bankrekening staan, in kas zitten, of waarover duidelijke afspraken gemaakt zijn (facturen verzonden). Er zijn geen luchtbellen opgenomen dus.

Het rooskleuriger maken dan het is zou onzinnig zijn en niet fair richting de donateurs, NAC en onszelf.

De actuele stand is dan ook wel te geven, maar ik heb op dit moment niet in kaart wat de status is van de uitlevering van artikelen. In totaal praten we over ruim 1700 transacties, waarvan er nog zo'n 100 niet fysiek verwerkt zijn. Dit zou dus een stevige streep door de rekening kunnen betekenen, de tijd zal het leren. Door vakanties van kopers, verkopers en Red NAC vrijwilligers duurt het helaas langer dan verwacht.

Dit is overigens tijdig met NAC gecommuniceerd, zodat in de liq.begroting hiermee rekening is gehouden.

sorry hoor, WillemF5, beetje jammer dat je RedNAC vergelijkt met het oude bestuur. Kritiek ok, dat kan en mag uiteraard (ben het deels (!) met je eens), maar dit is zo makkelijk...

@VB
Wel makkelijk idd, maar voor veel mensen ook de meest logische associatie...

WillemF5

niet met je eens. Bij het oude bestuur hangt een geur van (bewezen en niet bewezen) leugens. Daar zou ik RedNAC absoluut niet mee willen associëren.

Goede zaak dat alleen "harde" bedragen zijn opgenomen in de tussenstanden.

Het is natuurlijk makkelijk voor supporters om impulsief iets aan te bieden, te kopen of ergens op te bieden. Maar als puntje bij paaltje komt haken er altijd weer mensen af en betalen ze niet. Dat gebeurt gewoon en daar doe je vrij weinig aan denk ik.

Hoop alleen maar dat dit meevalt en dat Red NAC toch de 4 ton aantikt zonder dat de vrijwilligers nog maanden achter geld aan hoeven te zitten...

@VB
Daar doel ik niet direct op. Ik doel meer op de manier van communiceren als "we weten het niet precies, maar het komt allemaal wel goed". Zeker omdat veel mensen dit associeren met het oud bestuur (dat achteraf gezien simpelweg aan het liegen was) is duidelijke communicatie voor RedNAC zo belangrijk.

Willem: er wordt niet gecommuniceerd dat het allemaal nog niet zo zeker is. Waaruit denk je dat op te maken?
Wat we hierin zeggen is dat het vanzelfsprekend niet minder is dan de vorige tussenstand, maar dat we pas een eindstand geven als alles is afgerond. Wat wil je dan? Dat we elke week de afboekingen en bijboekingen online mikken?

Heb jij de jaarboeken bij de stem al geteld? De bavariadopjes? De ClubMobielabonnementjes? De Steakhouse-dePauw-menu's? De veilingitems waar we nog steeds op wachten? De webshopartikelen die niet leverbaar zijn, of die niet opgehaald worden? De geleverde veilingitems waar nog wat discussie over is omdat het niet geheel aansloot bij de verwachting? De verzonden items die niet allemaal bij de geadresseerde zijn aangekomen? De debiteuren die geen thuis geven, De nagekomen bankkosten? De smsjes die nog verrekend moeten worden? De kosten voor oorkondes en plaquette? En waarom denk je dat we eerder het fiscale voorbehoud hebben gemaakt?

Het zal menigeen verbazen, maar ondanks dat de acties eigenlijk afgelopen zijn, hebben een man of drie/vier hier nog steeds elke avond/weekenddag werk aan. Hopeloos onderschat of niet, het moet wel netjes afgerond worden. Maar dat doen ze zonder enig bezwaar, zonder daarvoor bedankt te hoeven worden, zonder te smachten naar waardering. Dat doen ze voor NAC. Eenieder op zijn/haar eigen manier.

Zoals altijd staan de beste stuurlui...

@Mieshoop
De beste stuurlui staan aan wal en moeten hun bek houden? Zoals gezegd: Niets dan lof voor de vrijwilligers, maar het argument 'wij zijn vrijwilligers, dus....' vind ik erg zwak. Ik zeg ook niet dat er nu een einduitslag moet liggen, alleen dat er meer openheid mag worden gegeven aan al die mensen die er centen in hebben gestoken. Zoals ik hierboven al heb gezegd moet juist RedNAC zo goed mogelijk communiceren vanwege de historie. En ja, dan maar desnoods iedere DAG alle afboekingen en bijboekingen...

@Mieshoop

Heel typisch, al dat gezeik van die zeikerds. Liefst allemaal op internet, das makkelijk, anoniem. Zo'n SN bijvoorbeeld komt al jaren niet eens meer in het stadion, maar hij praat alsof ie elke week in de kleedkamer zit. Om nog maar niet te praten over de vergelijkingen die ik hier af en toe gelezen heb tussen de vrijwilligers en hele enge mensen uit een relatief recent verleden zonder enige schaamte (of excuses achteraf).

Petje af voor de vrijwilligers. En bovenal: ook bedankt namens al die zeikerds, omdat ook zij straks MEDE dankzij deze vrijwilligers elke veertien dagen weer naar het stadion (zouden) kunnen!

Willem,

ik gebruik het niet als argument, ik gebruik de toevoeging dat het voor een aantal mensen nog steeds een dagtaak is om aan te geven hoeveel er nog moet gebeuren alvorens we een eindstand geven.

Maar voor je beeldvorming: gisteren heeft er een contante storting plaatsgevonden van 320 euro en een incasso van machtigingskaarten twv 95 euro 60. Daarnaast heeft een debiteur die al vanaf april openstond eindelijk betaald.

Openheid en transparantie zijn twee geweldige termen, maar kun je ze eens definieren voor mij?

Ik kan me voor een groot deel in reactie van Willem F5 vinden. Alle lof en respect voor de mensen vanuit rednac.
Een probleem waar ik, vrienden en bekenden van mij bij de NAC-veiling.
- Late reactie ivm ontvangen van gelden (in de gevallen die ik ken gaat over bedragen hoger dan 150 euro), reactie pas na diverse mailtje voor stand van zaken;
- Erger is dat produkten cq. items niet voldoen aan hetgeen is aangeboden. Nee, de schilderijen van Berrie Martens.
Dus ik denk dat men ook geen tussenstand kan geven omdat er mensen zijn die zich genaaid voelen en deel van geld terugwillen of item willen ontvangen zoals die is aangeboden.
Dit laatste ligt niet aan de jongens/dames van RedNAC maar aan degenen die betreffende items hebben aangeboden.
Dit is gebasseerd op feiten!

@Mieshoop
Ok, het is geen argument maar druipt wel van ieder verhaal af. Alle mensen die geld hebben gegeven, moeten nu maar afwachten en hun bek houden. Mensen houden hier een slecht gevoel aan over, wat ook zijn weerslag heeft op het gevoel over RedNAC in het algemeen. Ik merk in mijn omgeving dat mensen nu een stuk minder positief tegenover RedNAC staan als bij de start. Persoonlijk denk ik dat straks bij de einduitslag iedereen wel weer tevreden is, maar nu zeker niet.

Zet gewoon elke week een tussenstand neer, al is er maar 1 euro bijgekomen. Zet gewoon neer hoeveel op de rekening staat en hoeveel er nog openstaat. Benoem desnoods bedrijven die afspraken schenden. Openheid en transparantie zijn idd ruime begrippen die iedereen zelf mag invullen, maar ik (persoonlijk) vind de openheid van RedNAC erg matig.

Maar goed, ik heb al betaald en ben geen vrijwilliger, dus ik moet mijn bek houden...

@Pinteman
Zolang iedereen dezelfde nickname blijft gebruiken is het niet zo annoniem toch? Of wil je me thuis komen opzoeken? Mag ook hoor...

Wat is dat toch. Mensen vinden dat ze wel kritiek mogen leveren, maar wanneer anderen het daar niet mee eens zijn, doen ze alsof ze geen kritiek hadden mogen leveren en zijn ze ineens heel zielig. Wat een vermoeiend wilderiaans gedoe... Als je kritiek levert moet je ook weerwoord kunnen hebben.

Je bent je in een slachtofferrol aan het manouvreren, willem. Onnodig. Zometeen ga ik je nog met de buurmannen van deze wereld vergelijken ;).

Elke donateur, van een euro tot 5000 zijn we bijzonder dankbaar. Elke donateur heeft recht op zuivere informatie. Deze kunnen we nu nog niet geven en we leggen uit waarom. En nee, als je hierboven leest wat er momenteel nog aan actiepunten openstaat, dan zul je begrijpen dat we niet elke week een tussenstand geven. Gewoon omdat we deze nu nog niet kunnen geven, snap dat nu eens! Hetgeen Witlof hierboven beschrijft is een van de vele voorbeelden daarvan.

De openheid van Red NAC is altijd gelijk geweest. Duidelijkheid over waar het geld naartoe gaat, hoeveel er is opgehaald etc. Dit is ongewijzigd vanaf 18 maart.

Die laatste regel van je zou ik op een tegeltje laten drukken. Dan bestel ik er ook eentje bij je...

Zou de negatieve houding ook niet door de toon van dit artikel komen. Vindt het toch jammer dat ze er mee stoppen ze hebben nu net genoeg ervaring om bepaalde zaken van Nac over te nemen en we hebben altijd nog een pot waar niemand aan kan komen.

Ik ben nog steeds een grote voorstander van poultjes bijv. ik heb een advies bureau en iedereen die via Red Nac bij mij klant wordt wil ik best 10% van de omzet geven aan Red Nac. Nu moeten er ook reclame kosten gemaakt worden. Volgens mij geldt dit voor meer ondernemers bij Nac.

Eindstand is niet belangrijk het voorbeeld en de wij gaan niet opzij houding is genoeg.
Wat ik veel liever wil is dat zij achter de cijfers begroting aan gaan en deze aan ons presenteren vragen verzamelen en ondervragen dat bestuur minimaal 2 keer per jaar.

Ik heb behoolijk weinig gedaan behalve geld overmaken, dus je moet mij absoluut niet als slachtoffer zien.

Zoals ik je reactie lees focussen jullie op 'zuivere informatie' en proberen jullie zo min mogelijk te communiceren zolang informatie nog niet voor 100% vaststaat. Op zich goed, maar ik denk dat het belang van inzicht in 'het bedrag' wordt onderschat. Iedereen is vanaf het begin gefocussed op 'het bedrag'. Van 0 tot 400.000. Het idee van een ticker werd realistisch omgevormd tot een wekelijkse tussenstand. Iedere week werd op maandagavond gekeken hoeveel er was bijgekomen en kreeg men het gevoel 'he, daar heb ik aan meegedaan'. De wekelijkse tussenstand werd losgelaten en mensen hadden geen idee meer wat de stand was en de wat de snelheid was waarmee 'het bedrag' toenam. Mensen hebben inmiddels geen feeling meer met 'het bedrag' en horen later wel wat het geworden is.

Ik denk dat openheid over de bedragen en situatie niet strijdig hoeft te zijn met 'zuivere' informatie.

Idee gezien van Sevilla? supporters kunnen millimeters ruimte in het rugnummer kopen om hier een eigen afbeelding te plaatsen. Mogelijk ideetje voor NAC? artikel zie: http://voetbalzone.nl/doc.asp?uid=144657

Ze kunnen dus opeens niet meer de actuele stand geven ? Wat is er aan de hand ?

hoor ik daar een lama schijten?

@Willemf5

Niet zo geagiteerd hè! "Anoniem" is in deze bedoeld in de ruime zin dezs woords. Je kunt ook naar bijeenkomsten, actief meedoen (bijvoorbeeld aan een actie als RedNAC), deelnemen aan andere initiatieven, zelf alternatieven aanreiken, etc. in plaats van het "anoniem" alles maar afkraken zoals velen hier doen (ik doel dus niet specifiek op jou, maar op "de zeikerds op internet" in het algemeen. Snapte?

we kunnen zo een 2de kamer beginnen met da slap gelul hierboven,wat een gezeik allemaal zeg.is dit nou waar nac voor staat???

Klopt, maar internet blijft in zekere zin altijd anoniem, of hier nou willemf5 staat of dat ik er mijn achternaam bij zet. Ik ben, als zovelen, NAC-fan, heb een mening, maar niet actief qua bijeenkomsten, clubjes en acties. Maar goed, ik heb een mening en af en toe voel de neiging om hier te reageren of op derat. Hoeft niet altijd serieus te zijn. Het gewoon vaak zo dat mensen sneller reageren wanneer ze ergens niet mee eens zijn (negatief gevoel, men moet er iets mee) dan wanneer iemand het ergens mee eens is.

Verder ben ik het eens over het aandragen van alternatieven. Ik denk dat de hele kliek (inclusief derat en zelfs de zwitserse alp) samen toch behoorlijk wat bruikbare kennis en ideeen in huis heeft...

@juupke
Ja, op internet discussie en zeiken. Op de tribune zuipen en als één blok achter het team...

o ja willem5? he wacht ff dat rijmt!!! willem5 oud wijf nou snap ik je, nou willem5 wij zeike niet op de G alleen schelde en zuipe en kweke das nac en geen discussie s en al da slap gelul

Lekker open allemaal.

Ohnee, mag je niet zeggen he? Ff inloggen op mijn NACbank, usernaam en paswoord invoeren, op je muis klikken en kijken hoeveel er binnen is. En dit bedrag ff op je site pleuren.

Is dat nou echt zo moeilijk?

@Spionkop:

347.992 euro. Tevreden?

Ja, en nee. Is niet genoeg he.

Tis nooit genoeg!!! Maar een klap kunnen we opvangen.

@Spionkop

lijkt wel of je er van geniet...

"347.992 euro. Tevreden?"

Zo, dat is een mooi bedrag als je die € 200.000,= erbij telt die reeds aan NAC "gegeven" is.

Ik wil overigens een ieder die betrokken is (geweest) bij Red NAC bedanken en een dikke pluim geven. Prima gedaan!!!

Tinnetje, ik denk dat je mijn licht sarcastische ondertoon mist. 347.992 is het laatst gepubliceerde saldo, reken je dus maar niet te rijk ;)

Uiteraard had ik dat door ;)