Verkoop Schilder afhankelijk van Janko

zoals van Ass zegt moet het voor 5 januarie gebeuren.
toch denk ik dat als twente 1 minuut voor 12 2 miljoen op tafel legt dat wij in februarie schilder niet meer zien.
wat overigens niet erg is voor zo'n bedrag

Misschien wordt de verkoopprijs dan ook iets hoger als men tegen elkaar op gaat bieden? Of is het dan, wie het eerst komt, het eerst maalt.

Gewoon voor de hoofdprijs gaan.

Schilder €2.200,000
Leonardo €750.000,--
Amoah €450.000,00 (moet nog worden uitbetaald)
Bayram €900.000,00
Totaal 4.2 miljoen dan zijn we bijna schuldenvrij en kunnen we weer aan de toekomst gaan denken.

Als Schilder slim is gaat hij niet naar een club die hem wil gebruiken als linksback. De laatste wedstrijden heeft Karelse juiste nieuwe kwaliteiten bij hem ontdekt. Zo dicht mogelijk bij de spits kruipen. Met zijn techniek, spelinzicht en schotkracht een zeer goede opportuniteit voor Schilder. Als linksback komt hij zeker op het hoogste niveau sprintsnelheid te kort. Denk maar eens terug aan VVV met Schalken en de rode kaart. Dus mijn advies aan Schilder: Wacht op een club die juist van jouw aanvallende kwaliteiten gebruik wil maken. Ik denk namelijk dat daar nog erg veel groeipotentieel in zit.

Heeft Jeffrey al een lijstje met potentiele vervangers voor Schilder? Moet wel een creatief lijstje zijn met creatieve talentvolle en JONGE spelmakers!!!!!

@Raymundo

Verkoop van Bayram voor dat bedrag gaat niet gebeuren en NAC vraagt 500.000 voor Leo geloof ik

@raymundo

Is niks van bekend dat we bijna schuldenvrij zijn dan als we deze spelers verkopen.. NAC liegt al jaren over hoeveel schulden hebben, of dat we in t groen staan of in die richting.. Niemand die t weet, alleen de mannen binnen de organisatie..

NAC heeft volgens de laatste opgave van de directie een schuld van circa 11 miljoen euro. Dus er is wel iets meer nodig dan een paar spelers verkopen. Ik ben bang dat zelfs het verkopen van de gehele selectie die 11 miljoen nog niet gaat dekken.

Daar komen de nieuwe rekeningen/vaste lasten van 2012 nog bij Wanny. Daar het seizoen stilligt tel uit je winst ahum.

@wanny,

De totale schuld s geen 11 miljoen dat is een tekort van liquide middelen.

Totale echte schuld is 5,7 miljoen.

@wim
Lasnik ,Zonnenveld

Een openstaande rekening is dat ook nog schuld?
5,7 klopt niet.

@ Dunco

Die jongens kunnen het gat dat Schilder achterlaat niet opvullen.......... Ik vrees dat ons NAC dan nog weinig punten gaat halen!!!

Om het preciezer te zeggen is het negatief eigen vermogen zo'n 11 miljoen. Dat betekent dus dat de schulden de bezittingen overstijgen met 11 miljoen.

Dit kun je op verschillende manieren oplossen. Bezittingen (spelers) verkopen voor meer dan de boekwaarde bijvoorbeeld. Of minder uitgeven dan er binnenkomt (winst maken). Of schuldeisers zo ver krijgen dat ze hun vorderingen om willen zetten in aandelen (plan Hoppen).

Maar met alleen het verkopen van Bayram, Leo en Schilder loop je het gat zeker niet dicht.

@henri je hebt helemaal gelijk

Net als Griekenland? Lenen en niet terugbetalen? Of in een andere vorm?

Postcode nac fan;-)

Nou dat is dan toch een teken dat ze Schilder echt willen hebben en er ook voor willen betalen.

Zeer juist beste Wanny wat betreft negatief EV.
Maar het lijstje van raymundo zegt veel. Zelfs al verkoop je voor die bedragen spelers dan zit je nog in de shit. En zonder Schilder wordt het dan sportief erg zwaar.

De oplossingen die Wanny geeft bieden helaas echter geen soelaas voor ons NAC. Ook het aandelen verhaal gaat niet slagen. NAC kan alleen worden gered met vers kapitaal. We hangen in een strop maar we raken met onze tenen nipt de vloer. Zo mag je het best zien. Dit houdt geen paard vol. Geen enkele AD kan dit NAC nog naar plussen managen.

Laat die miljoenen maar komen

NAC kan een hele stap in de goede richting zetten bij 2 lucratieve verkopen. Ze zijn dit seizoen een bezuinigingspad opgegaan dat op langere termijn de club gezond kan maken mits ze ook zo af en toe een speler met een goede winst kunnen verkopen.

Hoeveel voetbalclubs zijn er (in NL) met een positief eigen vermogen?

Busselaar stelde dat schuld niet erg is. Dat klopt als je je rekeningen kunt betalen en als het te verantwoorden schulden zijn. Maar als je geld moet lenen om je rekeningen te kunnen betalen is dat heel erg.Je komt uit die negatieve spiraal niet uit.
Als ze bij NAC over langere termijn praten dat praten ze over ongeveer 20 jaar om dat negatief eigen vermogen weg te werken als alles mee zit.
Af en toe een speler verkopen met een goeie winst moet dan wel lukken en gelijktijdig moet je eredivisiewaardig blijven.
Kijken naar clubs die eveneens een negatief eigen vermogen hebben heeft weinig zin want die hebben niet de liquiditeitsproblemen die NAC heeft.

In potentie is NAC geld waard, door de supporters, de sfeer, het geel/zwarte NOAD imago, de historie, het logo,de promotiewaarde van de club en nog wat dingen. Dat moet in een zware financiele injectie worden omgezet. Een financiele injectie die deels wordt gebruikt om een goede organisatie weg te zetten, want dat is nog steeds driekeer niks.

@ buurman

Eindelijk realistische woorden. Niemand gaat geld in NAC stoppen als dat rechtstreeks in de zakken verdwijnt van financiers en NAC er sportief niets mee opschiet. De situatie van de club is dus dramatisch en kan maar op een aantal manieren ooit opgelost worden.

De makkelijkste manier zou plan Hoppen zijn. Omzetten van schulden in
aandelen. Maar dat wil een deel de mensen bij NAC niet maar vooral de financiers zelf niet.

Een andere optie is om de hele zooi te verkopen aan een rus of arabier. Het enige voordeel daarvan is, is dat een enig eigenaar iedereen buiten zou flikkeren die zijn targets niet haalt en schijt heeft aan alle kleine clubjes die invloed willen. Maar dat is niet NAC

Dus moet NAC gewoon heel simpel alles wat iets boven de rest uitsteekt verkopen en hopen dat ze niet degraderen. It's the only way. Dankzij een gestoorde directeur en een zootje blinden er om heen die In een fantasiewereldje leefden en een club van 99 jaar op haar na kapot hebben gemaakt.

@tuur,
Maar ik vrees dat jouw optie totaal niet realistisch is en gedoemd tot een uiteindelijk fallisement.
Dit houd je geen jaren vol en jij lijkt mij intelligent genoeg om dit te beseffen..
Je kunt hopen tot je een ons weegt maar uiteindelijk trek je aan het kortste eind, hoe treurig ook.
Die Arabier of Rus is onze enige mogelijkheid om uiteindelijk niet falliet te gaan..

@ jonka

Bij een normaal bedrijf zou ik het met je eens zijn. Ik zie alleen weinig partijen faillissement van NAC aanvragen. Dat durft geen 1 financier, dus zolang NAC de belastingdienst blijft betalen zal NAC niet zomaar failliet gaan ( al zijn ze dat natuurlijk wel).

@tuur,
Maar uiteindelijk draait het wel om het voetbal,
Wat als het voetballend volgend seizoen tegenvalt en we degraderen en de inkomsten lopen terug.
Je kunt er niet van uit gaan dat we dit jaren lang met de jeugd danwel enkele toevals treffers kunnen gaan volhouden.
Eens is de koek op, en gebeurt alsnog het onvermijdelijke..
Het ziet er naar uit dat we simpelweg weinig meer te willen hebben.

@buurman - volgens mij mis je mijn punt. Ik vind namelijk ook dat er niet direct iets mis is met een negatief eigen vermogen. En ik denk dat er in NL hooguit 3,4 clubs zijn met een positief eigen vermogen. In de rest van de wereld is dat niet heel anders.

Het gaat dus om de liquiditeit. Om minder uit te geven dan er binnen komt. De vraag is hoe dat gaat lukken.

Ik heb er zeker nog wel vertrouwen in, al hebben we een lange weg te gaan.

@wim
Het is geen kunnen maar moeten
NAC kan alleen maar transfer vrije spelers halen dus denk ik dat zonnenveld of lasnik

Heeft iemand het nieuws uit tukkerland gehoord dat Co Adriaanse weg is, wellicht dat we Twente nu door kunnen strepen.

Er ging iets fout
Zonnenveld en lasnik gaan dat gat opvullen ik zou ook geen betere vrije spelers weten dan hun

Juist nu Co weggaat is de kans groter dat Janko ook weggaat.

@d'n opletter
De wens om Schilder te halen zal niet (alleen) op persoonlijke titel van Adriaanse zijn. Twente heeft een serieuze technische staf. Alleen als zijn Mc Laren het niet in Schilder ziet zitten zal Twente mogelijk afhaken.

Nou gaat het met hoppen ook niet helemaal crescendo hoor.

Zeker in deze moeilijke tijden is het van groot belang dat er een goede jeugdopleiding komt te staan (met een groter budget)
Trek daar eens sponsors voor aan NAC!!
Ga weer in Zundert trainen en spelen,, grond is toch al gehuurd
En er komen inkomsten binnen door de kantine omzet (nu niet)
Een B2 erbij en een visie er achter
Pas dan kunnen we jaarlijks talenten afleveren en verkopen.
Nu lijkt het erop dat de talentjes steeds minder gaan voetballen

Feit is dat we in deze discussie allemaal voor een stuk gelijk hebben. Dat maakt het ingewikkeld.

Investeren (!) in een goede jeugdopleiding (mede idee Cruijff) is deels de beste structurele oplossing. Zonder meer. Maar alles er om heen moet dan eveneens kloppen, de begeleiding, eerlijk selecteren, tijdig juiste en goede contracten geven en capabel zijn om te verkopen op het juiste moment. Tot heden heeft NAV er nooit iets van terecht gebracht. Het niveau ontbreekt om dit allemaal goed te doen. En het geld ontbreekt om het goed in de steigers te gaan zetten.

Schuld is inderdaad niet erg (mits...) maar wel dat men tijdig aan de korte en lange verplichtingen kan doen. Bij NAC moet men geld lenen om de rekeningen te kunnen betalen, daar kom je op een gegeven moment niet meer uit zonder financiele injectie.
Daarnaast moet je enige buffer hebben voor tegenslagen, weerstandsvermogen noemen ze dat.

Hoe komen we aan geld?:

- Verkopen spelers. Uiteraard. Maar wel eredivisiewaardig blijven. Bij een degradatie kunnen we stoppen. Om spelers te verkopen moet je een netwerk hebben en kunnen onderhandelen. Wat NAC meestal doet is spelers weggeven, recent zie Amoah. En het ligt altijd aan een ander, maar nooit aan NAC.

- Aandelen. Lukt nooit in de huidige situatie. Ook financiers bij NAC willen niet. Het plan Hoppen behelsde o.a. dat de supporters voor een groot bedrag (miljoenen)"kleine" aandelen zouden kopen. Gelooft iemand daar nog echt in na RedNAC ??

- Wat is nu het bezwaar tegen bv. model vitesse? Wij supporters blijven toch dezelfde. Punt is dat je met de koper deugdelijke afspraken moet maken. Deze moet NAC op een maatschappelijk verantwoorde manier willen overnemen en willen investeren in de lange termijn. De koper moet willen investeren om een goede organisatie (o.a. speerpunt jeugdopleiding) weg te zetten met goede capabele mensen.
De koper krijgt echt iets heel moois terug met veel mogelijkheden en potentie. Als je een koper treft die komt voor de korte termijn en om snel winst te maken met spelershandel dat moet je uiteraard neen zeggen. Maar een type Jordania is wat mij betreft zeer welkom.

- We hadden geld moeten trachten te pakken met schadeclaims aan de adressen van mommers, v.d. hoeven , van bavel en consorten. Dat dit niet kon is de leugen van 2011 geworden. Ik ga er verder niet meer over uitwijden.

Mijn wrevel naar enkele groepen binnen NAC toe komt omdat ze om een of andere, zeer mistige, reden constant beleidsmakers bij NAC de hand boven het hoofd houden. Zelfs als de FEITEN uitwijzen dat de puinhoop gigantisch is.

Ik ben uiteraard een grote tegenstander van geweldadige akties. Moet je nooit doen. Met ludieke, duidelijke akties (met pers) bereik je veel meer. Maar het moeten wel akties zijn waarbij de supporters zeggen: " Verdomme, tot hier en niet verder..."
Dat had al lang moeten gebeuren, maar qua supportersvertegenwoordiging zit NAC eveneens verkeerd in elkaar geschroefd.

Bedankt voor deze prachtige eye-openers, buurman. Nog een paar en mijn verzameling open deuren is compleet!

Adriaanse weg bij Twente. De enigste reden dat Janko bij twente bleef is vanwege Adriaanse..ik zeg 1+1=2, Schilder bij Twente na de winterstopp

@Jbu88
Hahaha wat onzin

Ok beste Mies Hoop daar komt er nog een die inderdaad voor de hand liggend is:

Supportersvertegenwoordiging hoort nimmer te zijn ondergebracht in een stichting. Een stichting is de meest ondemocratische organisatievorm die er is. Neem daarbij nog de dubieuze wijze, via een paar geronselde stemmen per vak, hoe men in de CR komt en het is duidelijk dat dit nimmer zal werken.
En het werkt ook niet blijkt in de praktijk. Erger het werkt tegen. De cr wordt gebruikt door directie en bestuur van NAC als communicatiemiddel naar de supporters toe. Het zou prioritair andersom moeten werken.

Ik kan me voorstellen dat je graag enkele avonden vergadert als je niet al teveel om handen hebt, maar de supporters ondervinden er voor het grootste deel nadeel van.

@Buurman

Ik word zo langzamerhand niet goed over de opmerkingen dat alle goeds van Cruijff komt.
Het nut van een goede jeugdopleiding werd al onderkent toen Cruijff zelf nog voetbalde en ook het individueel trainen op techniek is echt geen uitvinding van Cruijff.
Elke trainer die de komende honderd jaar bij Ajax en Barcelona aan de slag gaan zullen als ze succesvol zijn te horen krijgen dat het uiteindelijk allemaal te danken is aan Cruijff.
Als zij echter niet succesvol zijn ligt het aan de trainer zelf.

Een stichting is net zo (on)democratisch als de statuten voorschrijven. In het geval van de CR is dat de meest democratische onafhankelijke vorm die denkbaar is. Je hoeft geen lid te zijn, je bent vrij om aan te schuiven, je bent vrij om je kandidaat te stellen, je bent vrij om zonder enige geldige titel toch deel te nemen aan het proces. De deur staat altijd open! Statuten die overigens 11 jaar geleden zijn opgesteld, en notarieel zijn vastgesteld zodat ze niet bij elk beetje zijwind gewijzigd zullen worden.

Het vormt de meest transparante groep rondom NAC. Met louter openbare vergaderingen, openbare statuten, openbare notulen en zoals gesteld: meervoudig bereikbaar, voor iedereen, en op elke vraag (gesteld via telefoon, mail, of het belangrijkst: in persoon, een eerlijk antwoord. Het meest transparant betekent tegelijkertijd dat het vrij ver boven het maaiveld uitsteekt, dus dat kritiek onderdeel is van de supportersvertegenwoordiging.

Communicatiemiddel naar supporters? Jazeker, soms wel, vooral wanneer NAC het niet of niet goed uitlegt. Steeds vaker gaat dat overigens wel goed, hoe zou dat komen denk je? Maar 99% van de gevallen gaat het verkeer toch echt de andere kant op. Ik heb hetgeen is bereikt door het onafhankelijke orgaan al een paar keer voor je op een rijtje gezet, wil dat best nog een keer doen hoor? Alleen hoor je dat dan om onbegrijpelijke redenen niet. Zo komt er binnenkort weer een overwinning voor de supporters naar buiten. Eentje waar 37 collegaclubs jaloers zullen zijn op de NAC-supporters, op wat er hier formeel en statutair bereikt is. Al weet ik nu al dat jij het niks vind. Gewoon, omdat het de CR en de vertegenwoordigers in de RvT zijn die daarin de grootste hobbels hebben weten te nemen. En wie, wat, wanneer of waarom, die mensen vindt jij per definitie ongeschikt. Zonder ze uberhaupt ooit langer dan vluchtig gesproken te hebben overigens, maar dat geheel terzijde. Dat is voor jou blijkbaar belangrijker dan de inhoud. Het zegt genoeg.

Er is een heel groot verschil tussen mensen die roepen dat de club moet verbeteren, en mensen die daaraan bijdragen. Op welke manier dan ook. Die laatste groep zijn er geen vijf, geen tien, is niet alleen de CR, De Rat, BSR of de Loco's, maar die groep is veel en veel groter. Dat is de supportersvertegenwoordiging. Dat, en niets minder dan dat. Los van wie welke pet op heeft. Daar kijken de mensen die vaker dan eens per 14 dagen bij NAC zijn echt anders tegenaan. En geloof me, dat zijn er stiekem aan best wat. Je bent welkom om je hoe dan ook in te zetten voor NAC. Maar die bal ligt wel bij elke supporter individueel. Nee is er nog nooit verkocht...

http://www.vi.nl/Nieuws-item/213683/Munsterman-Koeman-een-alternatief-voor-McClaren.htm

Hier staat dat twente eerst naar een trainer kijkt voor ze spelers zouden halen. Lijkt me logisch ook.

@Tuur
Wie zou die 3e persoon (en 2e Nederlander) zijn op het lijstje van Twente ? John Karelse misschien ? Gert Aandewiel ?

Ome Joop meldt op ad.nl dat er geen versterkingen meer komen. De brave borst vertelet dat er, wanneer er geen speler verkocht wordt, geen spelers worden aangetrokken. (oud nieuws). Daarnaast zegt hij dat het instorten van een deel van het stadion de nodige miljoenen heeft gekost én dat het 'op transfergebied erg rustig in Europa is '.

Ik denk dat Jopie hiermee de bal bij NAC legt. NAC heeft geld nodig, en Jopie wil NAC de indruk geven dat twente van een transfer afziet waarmee er wordt gehoopt dat NAC op een laag bod zal happen. Mediageile lulhannes dat het is.

HUP NAC!

als twente zo weinig geld heeft waarom kppen ze dan niet zonneveld kan ook als linksback spelen en heeft een goed schot dus bij twente wordt ook niet nagedagt