Column: Was er ook een wedstrijd zondag?
Onderstaande columns van Mafkees gaat over de rellen na NAC-Willem II en alles wat er toen loskwam. Zoals altijd hoeft de mening van de schrijver niet de mening van B-Side Rats te zijn.
Op het moment dat ik dit schrijf zitten we vier dagen na de wedstrijd NAC-Willem II. Het is donderdag en sinds zondag gaat het al helemaal niet meer over die wedstrijd. Het gaat over de ongeregeldheden na afloop. BN De Stem smult en probeert iedere dag weer iets te plaatsen. Omroep Brabant pakt groots uit en heeft deze 21e eeuw even doorgespit om aan te tonen dat het echt heel ernstig is bij NAC. Landelijk kwamen RTL4, NOS Journaal, Jeugdjournaal en ook nog Jeroen Pauw voorbij om iets te vinden over het tumult tussen met name NAC-aanhangers en de politie. Onze burgervader laat zich ook niet onbetuigd en ligt volgens De Stem op ramkoers met hooligans van NAC. En die laatste groep vindt vooral dat iedereen de schuld heeft, behalve zijzelf. Het is allemaal nogal wat. Voor mij is er één ding door dit alles heel duidelijk geworden: het gaat in Nederland verrektes goed wat het bestrijden van rotzooi rond voetbalwedstrijden betreft. Anders maakt de pers hier niet zo'n hot item van. Zonder te willen bagatelliseren wat er wèl gebeurde, zou dit een jaar of 15 à 20 geleden of geen aandacht hebben gekregen (er werd een "doodzwijgmethode" gehanteerd), of zou het maximaal een paar regeltjes met het aantal arrestanten in de het lokale vodje gekregen hebben. Nu is het een reden om alle registers open te trekken. Kortom: we zijn op de goede weg. Vervelend is het inmiddels wel. De pers rolt over elkaar heen en burgemeester Paul Depla laat geen gelegenheid voorbijgaan om zijn afschuw en woede openbaar te uiten. Laten we eerlijk zijn: hij heeft gelijk. We kunnen moeilijk zeggen dat het normaal (= maatschappelijk geaccepteerd) is om politie-agenten met (of zonder) riemen en kettingen aan te vallen, omdat ze boos gekeken zouden hebben of blij hun knuppels stonden te aaien tot die begonnen te glimmen. Depla is hier terecht heel kwaad over en vindt het sowieso belachelijk dat er M.E. aanwezig moet zijn bij een voetbalwedstrijd. Dat laatste vind ik ook. De afgelopen jaren was er geen ME (en vaak zelfs helemaal geen politie) en dat is prima gegaan. Welgemeende dank en hulde daarvoor aan -onder meer- diezelfde Paul Depla. Ik begrijp dat een wedstrijd tegen een aartsrivaal (want zo noemen wij met zijn allen Willem II) een verhoogd risico met zich meebrengt en dat er dan dus wel wat ordehandhavers moeten zijn. Maar laten we eerlijk zijn: het waren er wel veel. Heel erg veel. Gezien de grootte van het zich harde kern noemende gedeelte aan Tilburgse kant misschien wel overdreven veel. Blijkbaar had men van tevoren al een vermoeden dat er mogelijk iets zou kunnen gebeuren. De verbazing van Paul Depla na afloop in de media over het gebeurde is dan ook op zijn minst een beetje vreemd te noemen. Tenslotte is hij verantwoordelijk voor de politie-inzet rondom wedstrijden en die verantwoordelijkheid had hij afgelopen zondag zeer uitgebreid genomen. Het is lang geleden dat er zoveel politie rond het NAC-stadion te vinden was... Is dat dan dus fout? Nee, dat lijkt mij niet. Als men iets ellendigs verwacht en op deze manier wil voorkomen dat die verwachting uitkomt, dan zal dit vast wel een goede zet zijn geweest. Vak G geeft aan dat deze massale inzet (met helmen, knuppels en schilden) ook agressie-opwekkend werkt bij sommige mensen. Hierdoor is de spanning sowieso al hoger dan normaal. Ik geloof dat ze daar gelijk in hebben. Ik vond het vroeger ook nèt iets spannender als de ME (massaal) aanwezig was. Om weer even op maatschappelijk geaccepteerd terug te komen: dat betekent dus niet dat je dan dus de politie in elkaar moet gaan rossen. Nou was dat de aanleiding natuurlijk ook helemaal niet. Een rij boos kijkende, knuppelwrijvende agenten op een rij zullen best de adrenaline wat verder omhoog hebben gepompt, maar zelfs voor onze hooligan-soortigen zal dat niet een reden zijn om er dan maar op te klappen. Een aantal factoren heeft waarschijnlijk geleid tot wat er uiteindelijk gebeurde:- Het uitvak werd -anders dan normaal- tegelijk met het thuispubliek naar buiten geloodst. Foute inschatting? Proefballonnetje? We zullen het nooit weten. Volgens Burgemeester Depla was dit omdat het zo vol was in de vissenkom, dat ze hommeles binnen verwachtten. Nochtans was er geen ME binnen die hekken om die mogelijke hommeles te smoren.
- Er stond dus ook (weer) geen buffer politie aan de binnenkant van de hekken, dus aan de uitvak kant. Dat heeft er al eerder toe geleid dat supporters van de tegenpartij al dan niet succesvolle pogingen deden dat hek open te krijgen (o.a. NEC, Feyenoord, Ajax).
- Een deel plebs uit Tilburg besloot gebruik te maken van die situatie en dook bij het verlaten van hun vak direct de hekken in en op.
- Het plebs uit Tilburg besloot ook om een brandblusser uit een bus te gappen en die leeg te spuiten richting het publiek dat vak G verliet. Daar bestond even de schrik dat het traangas zou zijn. Tegelijkertijd werd er met riemen vanachter de hekken geprobeerd het NAC publiek te slaan. Bovendien kwam die brandblusser na te zijn leeg gespoten over het hek gevlogen.
- De stewards van Willem II durven niks te doen. Dat wisten we natuurlijk al van gebeurtenissen in Tilburg. Er zijn beelden van afgelopen zondag dat ze doodleuk door de Willem II jongetjes worden weggestuurd. De politie is niet eens te zien op die beelden. De ME was er dus echt helemaal niet
- NAC-supporters voelen zich geprovoceerd en willen naar en liefst ook door dat hek. Maar aan hun kant staat wel ME. Het Willem II spul heeft vrij spel, die van NAC niet.
- Die laatste groep besluit om dan maar te proberen die ME weg te krijgen bij dat hek en begint geweld te gebruiken.
Bron: B-Side Rats
Plaats reactie
Ik zal ze niet missen...
Ik kan mij nochtans meer thuiswedstrijden mét rellen herinneren sinds 2000.
97,2 % lijkt mij derhalve erg hoog gegrepen.
Keurig onder woorden gebracht. Het bestuurlijke vinger wijzen mag ondertussen wel stoppen. Enige vorm van zelfreflectie ontbreekt, dat is jammer vooral omdat het niet bijdraagt aan enige vorm van oplossing. Burgervader mag juist de zelfkritische houding van de meeste supporters in deze als voorbeeld gebruiken.
@Wouter van den Berg
Gaan even uit van het lijstje wat OB gepubliceerd heeft. Dat waren de wat ‘grotere’ incidenten. 3 Ajacieden die het stadion uit gejaagd worden en wat Go Ahead supporters die een duwtje krijgen tellen niet als grote incidenten blijkbaar
Bij deze distantieer ik me van deze belachelijke vertoning. Ik heb vaders zien rellen die thuis een kleine kotter hebben. Om je kapot te schamen.
Neem desnoods contact met deze Tilburgse pipo's op als je zo nodig een paar kruiken wilt meppen. Maar van die zondag tegen Willem 2 komen we nu nooit meer af! Weg avondje NAC tegen de kruiken. En weg bier!
Mooie column.. Goed geschreven...
Wat me het meeste kwaad maakt is dat er mensen ter plaatse kwamen die niet eens in het stadion aanwezig waren.. Depla heeft dit goed aangevoeld.
Grootste fout intern is idd dat er onvoldoende buffer is tussen de 2 supportersgroepen.
Hopelijk pikt men de raddraaiers aan beide zijde eruit.. Het ging zo lekker met ons NAC op het gebied van normalisatie. Stadion zat niet voor niks zo vol... Ondanks het voetballend niet smullen is.
Alle aandacht die je aan deze gasten besteedt is koren op hun molen.....zinloos...
Het hek wapperde heen en weer aan de stadion zijde door de Willem 2 supporters toen ik langs liep om mijn fiets te pakken. Er werd massaal gereageerd door de NAC supporters (die overigens al stonden te kijken) toen het leek alsof het hek het mogelijk zou begeven.
In mijn ogen was het met name een reactie hierop. Toen de brandblusser leeggespoten werd aan de andere kant dachten een hoop mensen dat de politie vanuit de andere kant traangas gebruikte, waardoor woede ontstond (hetgeen overigens niet waar bleek te zijn. Ik probeer de gebeurtenissen niet te bagitaliseren maar wel te nuanceren.
Ik snap dat de reactie van de NAC supporters niet de reactie is die hoort en vind ook zeker dat hiervoor passende straffen uitgedeeld dienen te worden aan de personen welke excessief geweld hebben gebruikt. Maar ik ben oprecht van mening dat de politie dezelfde maatstaven aan de andere kant van het hek moet toepassen. Het is allemaal iets te eenzijdig (berichtgeving, uitgedeelde straffen) en dat is jammer.
Sluit me dan ook aan bij Mafkees.
Volledig eens met de column van Mafkees. Iedereen kan constant zeggen dat dit niet had mogen gebeuren, maar lees dan nogmaals de 7 stappen. Ook ik ben tegen dit gedrag, maar weet ook dondersgoed. Als ik daar zelf had gelopen, weet ik ook niet wat mijn reactie was geweest. Ik zou geen Me'er aanvallen, dat zit niet in mijn aard. Maar boos zou ik er wel van worden.
Nogmaals het is niet goed, maar wat Mafkees omschrijft met de 7 punten, misschien moet de media daar eens over nadenken. En niet alles op de NAC supporters afschuiven..
Het gevolg is inderdaad voor rekening van die paar zogenaamde NAC- hooligans maar de oorzaak is een gruwelijk foute inschatting van de politie = een gruwelijk foute inschatting van Depla. En juist dat laatste heeft hij met groot tromgeroffel geprobeerd op anderen af te schuiven, wat een minkukel. Verantwoordelijkheid pakken ho maar. Het aanpakken van de oorzaak is veel zinniger dan het aanpakken van de gevolgen!
@De Chef
Goed stuk, maar mag ik punt 8 toevoegen?
8. Vervolgens is er een aantal figuren, waaronder een burgemeester, die denken daar kan ik publicitair goede sier mee maken. Dat is goed voor mijn PR. Zij gaan dan ook verbaal helemaal los.
Even voor de goede orde: Ik verafschuw wat er is gebeurd en elke sukkel, die op de ME heeft ingeslagen, mag van mij bont en blauw geramd worden. Maar ik schijt op mensen, die proberen over de rug van anderen, goede sier te maken.
Een echte bestuurder zoekt de nuance en laat zich niet opfokken door een publieke opinie.
Als Depla die tweet niet had verzonden en niet met die 2 bij Pauw was gaan zitten was ik niet de hele week er op aangekeken. Terwijl ik van die hele toestand niks heb gezien. Waarom pakt ie niet gewoon die gasten op ipv overal op TV en ik kranten zo stoer doen. Pure carriere politicus die wil scoren over de rug van NAC.
Laten we het over voetbal hebben en geen aandacht meer geven aan deze randzaken.
Ik vrees voor lege uitvakken bij NAC Willem II de komende jaren.
Hail Hail deze column. Depla heeft groot gelijk en iedereen die alleen maar blijft wijzen naar fouten van NAC en de politie heeft boter op zn hoofd en trapt in de toonzetting die gecreëerd wordt.
Depla heeft ontiegelijk veel vertrouwen uitgesproken in ons. En wat geven we hem terug? Een sloot vol bagger, alleen omdat er hier een paar hun hachie proberen te redden.
Het gaat om geweld. Dat is fout. Dat volk moet eruit. Wij moeten dit soort types niet beschermen. Wanneer snappen we nu eens dat we Depla veel harder nodig hebben dan die idioten die het van de week 'toevallig overkwam'?
Die.burgemeester wordt met de dag gekker:
In bndestem:
Fanatieke supporters van de club zien dezelfde tendens: ,,De laatste jaren zijn er inderdaad wat nieuwe fanatieke groepen in opkomst, nieuwe ‘generaties’. Al deze jongens leven voor NAC.‘’
Depla ziet dat anders: ,,Tegenwoordig zijn het gewoonweg asociale hooligans. Dat soort mensen doet NAC meer kwaad dan goed.‘’
Waar heeft die man het over???? Bizar dat hij bepaalt wat iemand is, en wat NAC daar van moet vinden.
En deze:
Was het onverstandig aan te schuiven aan tafel bij Jeroen Pauw? ,,Nee, dat was het niet‘’, antwoordt Depla. ,,Mensen moeten doorhebben dat geweld tegen politiemensen niet te vergoelijken is. Ik wilde daar aan tafel de politiemensen hun verhaal laten doen.‘’
Die agenten hebben nauweliiks iets kunnen zeggen omdat hij zelf steeds het woord nam. Waarom zit ie er bij dan??? Om hun handje vast te houden?
Deze:
Is het scherm nog wel afdoende? ,,Ja, want het heeft het ondanks de rellen goed gehouden‘’, reageert Depla. ,,Als het scherm het met dit geweld houdt, dan kun je er bijna vanuit gaan dat het prima functioneert.
Terwijl iedereen gewoon kan zien op filmpjes dat als die idioot met die brandblusser er niet was geweest het hek gewoon omgegaan was. Door die poederwolk stopte het duwen aan w2 kant.
Deze man is maar in 1 ding geinteresseerd: Paul Depla zelf.
@Heksenketel
Vandaar dat ik ook aangeef dat Depla zijn eigen werk van de afgelopen jaren de das omdoet. Ik wil dat bij deze best aanvullen met "voor een paar minuten media-aandacht". Echt fokking jammer, ook voor hemzelf.
@Freek
Ik begrijp je echt volkomen. De leukste grap deze week is "ben je nog niet opgepakt?" En dat dan -tig keer per dag. Maar dat is niet erg, dat gaat na deze week wel voorbij. Erger is de reactie die vanuit andere clubs en gemeentes gaat komen. Daar heeft de echte harde kern van supporters (= zij die altijd en overal gaan) last van. En dat vind ik oprecht heel erg kut.
Alsof dat soort dwazen naar Pauw kijken hahaha.
@BM
Sorry,masr Depla is het hardste bezig zijn hachie te redden. Er zijn gewoon fouten gemaakt door de politie. Die probeert hij onder tafel te schuiven, want dat is zijn verantwoordelijkheid.
Mag je daarom gasn rellen en agenten aanvallen? Nee, zeker niet. Maar dat één en andef genuanceerder ligt dan Depla nu probeert naar voren te doen komen lijkt me wel duidelijk.
@Mafkees
Of Depla voelt zich gruwelijk besodemieterd door de mensen die hij vertrouwen gaf. Hij zit nota bene aan tafel met de supporters. Heeft ze zoveel vertrouwen gegeven dat ze vrij naar wedstrijden kunnen, bier bij vroegere risicowedstrijden, een eigen kroeg mogen starten, politieloze wedstrijden, feyenoord op zaterdagavond. En wat krijgt hij nu terug?
Het nu ruiterlijk toegeven van de gemaakte fouten (want die zijn gemaakt) betekent ook een lagere straf voor het tuig. Dat zal vast meespelen in waarom Depla dit onderwerp ontwijkt. Maar met hem moeten we verder en met het tuig hopelijk niet. Verder kijken dan vandaag dus.
Sorry BM, niet eens. Het vertrouwen dat gegeven is is nog nooit beschaamd door de mensen aan wie het gegeven is. Maar die worden nu landelijk ook als onhoudbaar tuig gezien.
Er zijn fouten gemaakt. Die moet je evalueren om ervan te leren. Stg. Vak G geeft al een WOB verzoek ingestuurd, dus om de pap draaien en ontkennen dat er fouten zijn gemaakt is zoooo zinloos. Daar gaat die stichting straks juist mee terugslaan.
Hij verruïneert echt zijn eigen werk. Zo zonde.
Personen die super relaxt het stadion uitliepen op weg naar de kroeg of huis en bij de uitgang in een soort van hinderlaag liepen v tilburgse roggels en riemen tuig noemen getuigt van een laag iq bij jou.
Hou liever je mond of ga bij de clubraad en/of geledingen klagen met je bord voor je kop.
Er blijven mensen hier maar doorgaan met domme reacties te geven,mensen die er niet bij waren en hun domme oordeel maar blijven geven.Zo krijg je spanning tussen NAC supporters onderling...dat lijkt me niet de bedoeling.In wat @Mafkees schrijft kan ik me voor 95% in vinden.Domme reactiegevers zouden deze column nogmaals moeten lezen,of hier helemaal niet moeten reageren
Supporters van NAC en Stillem 2 zijn natuurlijk beide schuldig aan de rellen na afloop van de wedstrijd. Het is ook een zinloze aktie, vechten met de ME is sowieso een verloren zaak en ook heel dom. Waarschijnlijk waren dat gewoon doorgesnoven klootzakjes waar we als club niets aan hebben. Heb ook begrepen dat de paarden van de ME met kettingen en riemen werden geslagen, lager kun je niet zakken denk ik. Hopelijk worden deze NEP-SUPPORTERS gestraft met een stadionverbod van 20 jaar, het zal ook weer wel een werkstrafje worden denk ik. De rechterlijke macht heeft zoals elke dag blijkt alle kijk op de realiteit verloren, een paar weken zitten zou beter zijn. Ik al na deze reactie wel een heleboel duimpjes omlaag krijgen, maar dat interesseert me geen zak. Het schorum zonder enige zelfreflectie ( het is altijd de schuld van iemand anders) kunnen we missen als kiespijn!
"Rellen" zijn echt enorm opgeblazen door de media, omdat er al jaren niks meer is gebeurd. Remember top oss of Newcastle, dat waren massale rellen. Nu stond een grote menigte rustig te kijken hoe een klein groepje probeert door een hoog hek te komen en hoe mensen met een riem een ME schild op stevigheid testen. Stelde allemaal erg weinig voor, al wil ik het ook zeker niet goedpraten. Maar hoe die Depla zich profileerd op tv is werkelijk tenenkrommend. Bij iedere uitwedstrijd mag je pas weg als het stadion leeg is. Wat doet NAC? Laten die schijt kruiken meteen vertrekken en het thuispubliek lastigvallen. De ME had aan de andere kant van het hek moeten staan. Of gewoon die kruiken een uur laten zitten. Jammer dat de autoriteiten nu wel weer een stok om mee te slaan hebben. Wel mooi contrast dat om de hoek voor de Bea en in de gracht iedereen lekker bier stond te drinken alsof er niks was gebeurd.
viereneenhalve willem fuck you
Wil het absoluut niet goed praten of goed keuren maar ik verdenk onze burgemeester van camera geil gedrag. Hij slaat namelijk een beetje door en wil dat laten weten ook. Met alle respect; als we dit rellen vinden... raad ik jullie aan geen beelden van echte rellen te bekijken... onze burgemeester zou dat misschien wel moeten doen. Dit was letterlijk en figuurlijk kinderspel. En het tegenhouden kan grotendeels maar nooit helemaal. Spijtig maar waar.
Ik heb al eens beschreven wat er precies is gebeurd, ik doe het nog eens. Bij het uitkomen van vak-G werden we tegengehouden door de ME terwijl de kruiken het hek bijna omgooiden, vuurwerk erover heen gooiden, en riemen langs de gaten sloegen. Achter mij stonden nog minimaal 1000 supporters die naar huis wilden, vervolgens werden we naar voren gedrukt door de menigte en werden de voorste mensen met knuppels terug vak-G ingeslagen. Gewoon normale mensen zoals ik.
Ik was boos, heel boos omdat ze weer eens verkeerd stonden opgesteld en ik al eens eerder zo’n zelfde situatie heb meegemaakt tegen FC Utrecht zo’n 10/15 jaar geleden, en daadwerkelijk een tegel heb moeten koppen.
De woede die daarop volgde is niet goed te praten maar voor mij iig wel voor te stellen.
Hopelijk heeft de politie hier nu lering uit getrokken. Niets gebeurt namelijk zomaar.
Overigens heb ik trouwens geen geweld gebruikt tegen de politie.
Ik hoop dat de domme reageerders de reactie van @Dippo lezen.....dat is nl wat er gebeurd is..ik ben er ook maar tussen verzeild geraakt,en me moeten verdedigen tegen ME
Als we elke boterletter die zijn riem niet gewoon in z'n broek kan laten zitten nu eens uit alles stadions in Nederland weren, komen we dan al een heel eind ?
Als we elke knuppel die het spannend vindt om naar supporters van de tegenpartij te gaan kijken hoe zij een voetbalstadion verlaten nu eens aan een buddy koppelen van een supporter van FC Groningen, Heerenveen of nog verder Scandinavië in en die knuppel daarmee een tijdje uit het Rat Verlegh kunnen bannen....zou dat best mooi zijn.
Als mensen die niet in het stadion zaten tijdens de wedstrijd en er ook niks te zoeken hebben gewoon lekker elders hun neusjes volstouwen met witte poeder en zeker niet met hun lelijke koppen onder de spoortunnel van de Lunetstraat door lopen (ook geen alternatieve routes trouwens) dan zou het gewoon gezellig kunnen zijn, ook tegen de aar(d)srivaal…
Mensen die blijven zeuren dat het ieders schuld was, behalve van de mensen die moedwillig bleven hangen en de confrontatie zochten met de bilburgers en de politie mogen van mij wel blijven komen.
Ook mensen van dat niveau mogen naar een voetbalwedstrijd toe, al dan niet gesubsidieerd.
Helemaal eens met Boei. Ik wil nog een ander punt inbrengen, misschien wat minder populair hier maar daarom niet minder relevant. Door grote inschattingsfouten van Depla en de rest van de driehoek - laten we die ook niet vergeten - is niet alleen de situatie geëscaleerd maar zijn ook politieagenten (die ook een gezin thuis hebben) en politiepaarden (die überhaupt weinig te zeggen hebben) in een gevaarlijke situatie gebracht. Die gasten zijn ook niet bij de politie gegaan om eens lekker een potje supporters te meppen, die zijn in die situatie gebracht en de adrenaline speelt dan ook bij hen op. Ga maar eens met vijf of tien man tussen een opgefokte menigte staan. De BELEIDSMAKERS zijn hier voor verantwoordelijk, met Depla die op een misselijke manier zijn straatje aan het schoonvegen is voorop. Ik steun volledig het WOB verzoek van Vak G en heb ook de gemeenteraad van Breda aangespoord om Depla daar het vuur aan de schenen te leggen.
Even wat punten afstrepen:
* ik keur geen geweld goed. Relschoppers hadden ook weg kunnen lopen. Is misschien in hun ogen niet de meest eervolle weg ("hou de eer van de stad hoog, en dat soort red-neck gelul") maar dat ontslaat het niet van hun strafrechtelijke verantwoordelijkheid. Sta volledig achter stadionverboden, gebiedsverboden enzovoorts. Volgens mij zat een aanzienlijk deel van de echte relschoppers niet eens in het stadion tijdens de wedstrijd.
* MAAR: de driehoek heeft gefaald in een hele elementaire taak, namelijk proberen om escalatie te voorkomen. Het is allemaal niet zo moeilijk: W2 supporters in het stadion houden, politie aan beide kanten van het hek, voldoende stewards in het uitvak enzovoorts. Er zijn signalen genoeg geweest dat er van alles aan de hand was. Mensen hebben zitten slapen en roffelen nu zo hard op de trom om te overschreeuwen dat ze zelf steken hebben laten vallen. Ik denk dat nu de media-aandacht een beetje aan het luwen is er weer ruimte is voor die kritische vragen.
* Depla had ook aan kunnen geven dat dit een incident is wat te betreuren is, waar de schuldigen gestraft zullen worden enzovoorts, maar dat het normaal gesproken gewoon goed gaat. De reden dat hij dit niet heeft gedaan maar vooral olie op het vuur heeft gegooid in plaats van te de-escaleren is voor mij de beste aanwijzingen dat hij zijn eigen falen probeert te overschreeuwen.
@ Breda
Het lijkt er inderdaad op dat Depla onze nieuwe AD wil worden....
Goede column met een essentiële aanvulling (punt 8) van Heksenketel ;
" 8. Vervolgens is er een aantal figuren, waaronder een burgemeester, die denken daar kan ik publicitair goede sier mee maken. Dat is goed voor mijn PR. Zij gaan dan ook verbaal helemaal los.
Even voor de goede orde: Ik verafschuw wat er is gebeurd en elke sukkel, die op de ME heeft ingeslagen, mag van mij bont en blauw geramd worden. Maar ik schijt op mensen, die proberen over de rug van anderen, goede sier te maken.
Een echte bestuurder zoekt de nuance en laat zich niet opfokken door een publieke opinie."
@heksenketel, @buurman: amen. Helemaal mee eens!
Ik liep 5 min na de wedstrijd weg van vak G, toen stonden W2’ers al aan het kortste hek achter G te rausen. Verbaasde me dat ze zo snel zo dichtbij konden komen. Zag een aantal mensen met kids versneld de uitgang verlaten en terecht. Te dicht op elkaar, nooit handig maar wel basis waarop het misging. Wat er daarna gebeurde goed/niet goed, whatever, had snel door dat ik mijn fietste moest pakken. En niet om het goed te praten maar dit had in uitsupporters begeleiding beter ‘gestuurd’ kunnen worden. Actie/reactie, niet echt raar toch. Stop de heksenjacht!
@Breda Jouw reactie heeft hetzelfde niveau als het gajes van afgelopen zondag, heb medelijden met je!!!
Moet natuurlijk zijn @Breda 1965.
Lees de reacties in deze topic nou nog eens terug en bedenk dat BM staat voor burgemeester...
@De Chef
Leuke poging om het stompzinnige gedrag van enkele zogenaamde NAC supporters af te keuren en gelijktijdig aan te geven dat het misschien wel had kunnen worden voorkomen. Het gevolg is een diarree aan reacties van mensen die in jouw tekst hun gelijk zien. Zij lezen: ook de redactie van Bsiderats heeft alle begrip voor het handelen van enkele supporters uit vakkie G tegen die stinkkruiken uit Broekhoven en die laffe ME.
Niet zo handig vriend.
Gelukkig is er ook nog steeds humor. (Weliswaar afkomstig uit Eindhoven, da's dan weer minder.)
Hee witte gij waorum de NAC supporters voortoan mee de broek op de enkels op de tribune zitten?
Nee dè is geen eerbetoon aan de voormalige Nijmeegse fietsenkelder-wethouder die nu burgemeester van Breda is. Dè komt umdè diejun burgemeester de pliesie alle broekriemen laat afnemen bij binnekomst van het stadion."
Het gebeurt niet al te vaak maar eens met Ome Cor dit keer. Ik ga een heel eind mee in het betoog van Mafkees, maar als je dan toch bezig bent met een volledige opsomming van zaken en nuancering benoem dan ook even die dronken doorgesnoven groep die via de spoortunnel het stadion opzochten puur om te rellen. Waarom laat je die buiten je beschouwing. Om je nuance kracht bij te zetten?
Er kan vanalles fout zijn gegaan bij de politie en aan de kant van W2, maar we moeten eerst naar onszelf kijken en bij de feiten blijven. Sommigen hierboven doen voorkomen alsof de vuurwerkprojectielen, riemen en brandblussers je om de oren vlogen om de reactie te baggataliseren. Uit opgedoken video's en getuigen blijkt er maar 1 fakkel over en weer te zijn gegooid die werd aangestoken aan onze zijde. Bij één kleine opening in de hoek van het uitvak werd met een riem gezwaaid die nog geen vlieg dood had kunnen slaan. Net als die ene brandblusser die pas later aan bod kwam. Die gasten hadden zonder aanwezig gezag blijkbaar vrijspel. Er zijn gasten onder ons die precies hetzelfde hadden gedaan. Het grote verschil is dat zij de ME en politie te paard niet fysiek hebben aangevallen. Dat valt in geen enkel geval te verdedigen, te nuanceren of goed te praten. Net als die doorgesnoven groep die opeens aan kwam waaien. Waren die soms ook uitgedaagd?
helemaal mee eens,
als de willem 2 supporters gewoon in hun vak waren gehouden totdat het stadion leeg was, was er helemaal niets gebeurd.
Ik begrijp dat dit bij andere voetbalclubs wel gebeurd.
Daar ging het fout,heel simpel
Je kan er alles over zeggen... Geprovoceerd of niet. Je houdt je tengels thuis en staat boven uitdagingen en loopt gewoon braaf naar huis! En wie dat niet kan en wie er wel op los slaat is een sukkel en hoort niet in een stadion waar ook kinderen rond lopen!
Breda37...ik neem aan dat je met sukkel politie bedoelt...er zijn kinderen in het gedrang gekomen door ME niet door supporters
@Breda1965
Helaas voor jou bedoel ik toch echt die mensen die zich supporter noemen. Ik stel voor dat Depla ze een abonnementje Fox cadeau doet, zijn wij er ook weer vanaf.
Alle media zou ook moeten stoppen om deze mensen te 'promoveren' met de titel 'hooligans' of 'relschoppers' , want ze zullen wel trots met zo'n benaming. Hoe vaak wordt er wel niet geroepen door een groep stoere gasten '(willekeurige stad of club) - HOOLIGANS'. Als ze dan ook zo worden genoemd bij elk nieuwbericht op alle media dan zal het overkomen alsof ze hun taak voldaan gedaan hebben.
De volgende keer als zoiets gebeurd dan stel ik voor om de daders een van deze benamingen te geven:
- randdebielen
- droeftoeters
- achterlijke dorpsgekken
- tokkies
- leeghoofden
Iemand nog aanvulling?
BM
Depla had Breda nodig,wel bekende baantjescarrousel,Breda heeft niet om hem gevraagd.
En is ook in hart en nieren PSV supporter.
Zoals mafkees als zegt,er zijn fouten gemaakt en ben dan ook en vent en geef dat gewoon toe.
Maar meneertje Depla,is een carriere politicus,net als dijkhoff en Aartsen,vandaar dat Rutte er ook al een paar keer is geweest.
Goedkoop scoren over ruggen van een ander.
Begrijp me niet verkeerd,en ik ben niet voor geweld,maar aktie roept reaktie op,dat is bij veel clubs zo.
Ik blijf er bij,als ze die kruiken gewoon hadden laten zitten was er niks gebeurd,en als er dan nog met een brandblusser gespoten en gegooid wordt,ja dan breekt de hel wel los.
Maar ik las dat ze bang waren voor verdrukking in het uitvak en ze ze daarom maar hebben laten gaan”,uitleg van Depla.
Ik noem het gewoon ordinair uitbreken om te rellen.
Aangezien er dus hier gewoon gefaald is,treft ook zeker WII blaam en wordt er dus nu alleen maar met 1 maat gemeten.
Dat kan er bij mij gewoon niet in.
Beste mensen , welkom in het social media tijdperk waar iedereen zonder al te veel moeiten zijn mening kan plaatsen en al met de gedachten dat het mensen aan het denken gaat krijgen diegene een harde pielemuis krijgt omdat hij of zij dan eens 10 seconds of fame kan krijgen in een talkshow.
Maar goed , waar blijft mss de analyse van de wedstrijd Bsiderats , want ik heb eigenlijk zin om mij weer ff goed te laten informeren over het verloop van de wedstrijd tot in de fijne details :) ?
We zijn immers gewoon een leuke voetbalclub waar we ons ziel en zaligheid instoppen en geen welles/niettus 2e kamer discussie
@Dutchbird
"Onderstaande columns van Mafkees gaat over de rellen na NAC-Willem II en alles wat er toen loskwam. Zoals altijd hoeft de mening van de schrijver niet de mening van B-Side Rats te zijn"
Wel lezen, vriend
Feit is dat dit overduidelijk een vooropgezet plan is om ongeregeldheden te creëren. Doel is onder meer het uitwedstrijdenbezoek, in ieder geval bij de derby, af te schaffen. Depla kan zich nu ook mooi profileren en solliciteren naar een baantje in Den Haag. 100% een politiek spel met wederom voetbalsupporters als lijdend voorwerp. Want ja, die zijn immers vogelvrij.
Misschien een. Ideetje om na afloop t volk van Vak G via de eretribune naar buiten tr laten. Scheelt ook weer confrontatie met de uit supporters.
Bovendien vind ik dat onze burger vader redelijk coulant is naar NAC algemeen en de echte fans. Dat hij puur om de raddraaiers te doen is. Ik heb t anders meegemaakt met die Vd Velden voorop om alles over 1 kam te scheren.
Wat mij betreft heeft Bommel hierboven het als zo ongeveer enige juist verwoord.
De rest, inclusief Mafkees (sorry, ik waardeer je werk en posts altijd heel erg) gaat wat mij betreft gewoon door met waar zondag meteen mee begonnen is door een deel van de NAC supporters - en de nep NAC supporters, namelijk: het in nette of minder nette bewoordingen zogenaamd aangeven dat "ze geweld natuurlijk nooit goedpraten" (dat is doorgaans in 1 bijzin) en vervolgens 6 alinea's (of 2 zinnen mét spelfouten en krachttermen en zonder argumenten) vullen met poep over wat de politie allemaal fout heeft gedaan en waarom dat dan vervolgens de reactie van de relschoppers verklaart.
Sorry, maar ik KOTS op die afschuifmentaliteit. Je zou kunnen zeggen dat Depla dat zelf ook doet, of dat er óók naar de Tilbo's gekeken moet worden. Kan allemaal nog waar zijn ook, maar feit blijft dat je een rasmongool bent als je een ander mens (laat staan een paard!) gaat slaan met je broekriem. Dan moet je je echt laten nakijken.
Het feit dat er teveel mensen zijn die dat weigeren keihard te veroordelen, maakt het grootste deel van het NAC publiek - of in elk geval toch de reageerders hier - van eenzelfde erbarmelijk niveau als bijvoorbeeld het tuig dat bijvoorbeeld het drugshol van VakP runt, om maar eens een voorbeeld te geven waar we wél lekker met zijn allen naar wijzen.
Ja, de politie heeft vast fouten gemaakt. Die worden geëvalueerd en dat gebeurt intern. Zoals het hoort. Depla houdt zich bij de gebeurtenissen aan zijn kant - in het Bredase dus. De Tilbo's zijn wat mij betreft verantwoordelijk voor het (dis-) functioneren van hun supporters en stewards, en als dat intern gebeurt, is dat ook prima.
Gebeurt het evalueren van rasmongolen ook "intern"?
Ik walg van Depla, zieltjes winnen over de rug van ons imago wat wij door de jaren hebben opgebouwd. Hij maakt ons imago in een week goed kapot met al z'n media geile gedrag. Richt je is op de uitpartij waar deze rel is begonnen. Niet geleerd van vorig jaar? Een 'risico' wedstrijd en wéér geen politie in het uitvak. Wat mij betreft krijgt hij een gebiedsverbod bij het stadion, egoïstische kwal.?
Nog nooit ben ik het zo eens geweest met een column als met deze!
Met als toevoeging dat het me verbaast (maar eigenlijk ook weer niet) dat er in Tilburg nog niemand opgepakt schijnt te zijn. Om te beginnen met de brandblusser en fakkel gooiers en de riemen zwaaier.
Deze Collum is precies zoals het het is hulde daarvoor. Zal de bus van stichting Vak G morgen wel rijden of gaat Depla er zelf voor liggen. Hopelijk leest Depla dit en evalueert hij het op de juiste manier. Nu klaar en op na morgen want ja echt waar dan mogen we alweer.
Helemaal eens met bovenstaand, echter 1 dingetje snap ik wel en dat is de hoeveelheid aanwezig politie.
Laten we eerlijk zijn, als NAC met 0-4 op de ballen had gekregen was het vanuit NAC kant veel gekker geworden...
@ ja 7BB, heb er nog een "uitschot".
Ah gelukkig, "Realist" is er nog met zijn "feit is.... [voeg hier willekeurige lulpraat toe]". Ik miste hem al.
Stond op een afstand en zag het geweld ontstaan. Ik vind dat 3 t/m 7 van de punten wel erg wordt afgeschoven op de kruiken. Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld. Dit is dus ook wat er gebeurd is. Beide vakken verlieten het stadion, waarbij beide partijen uit waren op een confrontatie. Het politie geweld wordt onder ogen gebracht in de media en dat is gedaan door ''de supporters'' van Vak-G. Daarnaast kwam de blusser en de riemen van Tilburgse zijde maar de gegooide fakkels en ook het riemen slaan van de Bredase zijde. Als thuisploeg ben je met dit soort incidenten altijd de gene waarop wordt neergekeken. Dat was in Tilburg destijds ook zo toen er met fakkels over en weer werd gegooid.
@Badeend en nog een aantal anderen.. kunnen jullie misschien stoppen met het kwalificeren van je mede NAC supporters als rasmongolen, eencelligen, IQ garnaal etc.? Geeft dat blijk van enig niveau denken jullie? Met mijn IQ staat het er prima voor hoor, redelijk goed op niveau al zeg ik het zelf..
Ik heb ook een niet zo'n positieve mening over sommigen, maar er waren ook een heleboel anderen die zich normaal gesproken allesbehalve als 'hooligan' willen profileren. Dat woord is overigens ook weer helemaal terug dankzij onze burgemeester. Als iemand mij aanvalt (of mijn vrienden) dan blijf ik staan. Als dat hek eruit was gevlogen was het leed niet te overzien geweest met kinderen, ouderen en watjes zoals jullie.
Ik KOTS op mijn beurt dan maar op die continue belerende toon van sommigen. Niet iedereen steekt hetzelfde in elkaar. Gelukkig maar. Geweld zit in de mens, zelfs in ogenschijnlijke lafbekken zoals jullie. Er zijn hele studies naar verricht. Hoe brave burgers plots transformeren tot gewelddadige relschoppers of erger nog. Met de naïeve insteek van de burgemeester kunnen we de Harley dag volgende zomer weer terugverwachten en ook de landelijke Sinterklaasintocht organiseren. Want in jullie wereld kan dat allemaal zonder problemen. We heffen trouwens ook meteen de krijgsmacht op. Ook nergens voor nodig.. mensen moeten maar gewoon normaal doen. Althans.. normaal in jullie ogen dan. Geweld is namelijk heel normaal onder een juiste mix van omstandigheden. Dus moet je de kans daarop verkleinen/uitsluiten door fatsoenlijk beleid!
Ik ben doodziek van deze hele toestand. En boos.. Er is een zeer gevaarlijke situatie ontstaan door het falen van de driehoek. Voor de zoveelste keer. Diverse supportersgeledingen willen overleg voeren om dit in de toekomst nooit meer te laten gebeuren. De oplossingen zijn namelijk doodsimpel.
Maar de burgemeester speelt liever z'n eigen politieke spelletjes, over de rug van de club NAC en haar supporters. En passant drijft ie ook nog eens een wig tussen de supporters blijkt wel. Deze man moet met pek en verder uit de stad worden verjaagd. Ik had 'm persoonlijk altijd best hoog zitten omdat ie op veel onderwerpen (drugsbeleid bijv) wél oogt heeft voor de realiteit. Helaas heeft ie nu z'n ware aard laten zien met z'n media optredens. Een schande voor de stad en onze club deze man..
GOUDEN TEKST @TULP
@ tulp
Je aantijging richting de burgemeester gaat te ver. Maar ik denk dat iedereen (en ook een evaluerende driehoek) inmiddels wel de conclusie getrokken heeft dat het abnormaal en onnodig snel 'los' laten van het uitvak de lont is geweest die in het (helaas) reeds aanwezige kruitvat gestoken is.
Roept vragen op:
1) Probeerde de driehoek het uitvak misschien in de bussen te krijgen voordat het 'groepje stadionverboden' vanuit de stad aan zou komen bij het stadion? Of was die groep er al voor einde wedstrijd?
2) Waarom is het groepje stadionverboden niet preventief tegengehouden? Heeft de burgemeester hier (nog) geen instrument voor?
3) Was de driehoek (en Willem 2) ervan op de hoogte dat er zich een groep radicale Antwerp supporters in het uitvak bevond?
4) Gaat men in Tilburg voortaan voorkomen dat deze groep het 'normale' deel van de Willem 2 supporters nog verder ophitst? Verschillende W2 supporters hebben inmiddels namelijk hier en op andere Social media aangegeven dat sinds hun komst de sfeer daar veel agressiever is geworden. Op die manier wordt het de komende jaren niet beter, maar juist slechter.
Gelukkig weet mijn opvolger de gemoederen na deze storm ook weer te kalmeren. NACcers zijn ratten. Taai en niet gek te maken. Hip NAC!
Ja er waren rellen na NAC -Willem11 en dat deugt niet. Dat is slecht voor de goede naam van NAC en zijn supporters.
Het optreden van Depla in de media, met name bij Pauw, vindt ik ook niet passen. Hij maakte van een rel bijna een 3e wereldoorlog. Kennelijk wil hij zich profileren als de grote crimefighter .
Hij kan beter als een goed bestuurder de gebeurtenissen met de andere verantwoordelijken goed evalueren en dan maatregelen nemen.. Dat geroep in de media maakt de zaak alleen slechter.
laten we het simpel houden, voetbal kijken, bier drinken, kut roepen en daarna weer naar huis, no problem
Een klein puntje dat mij de laatste dagen opvalt aangaande de hel gang van zaken is: dat er in vrijwel alles wat ik lees, gesproken wordt over dat er geen ME aanwezig was aan de uitvak kant van het hek.
Als we daar allemaal even helder over nadenken; een afgesloten ruimte, met 750 man. Hoeveel ME had daar aanwezig moeten zijn om hun eigen veiligheid te garanderen? Zoals gezegd, een afgesloten ruimte, ME'ers die opgesloten zitten en dus op zichzelf aangewezen zijn. Als het dan echt uit de hand loopt, moet er dan een hek open om extra ME binnen te laten? Met ontsnappende kruiken als mogelijk gevolg?
Hoog tijd voor een aan drie punters !!!
Dan ziet de wereld voor ons N.A.C. er weer heel anders uit !
NAC we follow !
Jeetje, wat schrijft deze vrouw een niveauloos column zeg.
https://www.bredavandaag.nl/nieuws/column/270636/de-realiteit-achter-het-hele-verhaal-van-de-nac-willem-ii-after-party
Kansloos, volledig uit het verbrand getrokken stuk geschreven tekst van ene Babs.
Laten we nu maar stoppen met deze onzin, er zijn er een heleboel die de mat-partij van afgelopen zondag veroordelen en een groot gedeelte die het prima vinden wat er zondag is gebeurd, de schuld ook niet bij hunzelf zoeken en het prima vinden, dat mag. De tijd zal het leren, er komen natuurlijk weer stadionverboden en werkstrafjes. Feit blijft dat we geen goede beurt hebben gemaakt bij de overheid, de Gemeente Breda en bij de KNVB. Daar gaan we hoe dan ook voor boeten. NAC/Stillem 2 op een zaterdagavond kunnen we voorlopig wel vergeten. Op naar ADO/NAC, hopelijk loopt het goed af. In de winterstop een stuk of 6 nieuwe spelers erbij, betaald door de investeerders, die hebben tenslotte de zaak ook laten lopen, misschien komt het dan in ieder geval op het veld nog goed!
Prima stuk Mafkees. Moet wel zeggen dat ik er nu wel klaar mee ben met dit hele verhaal. Laten we ons alsjeblieft weer op het voetbal richten.
NAC had wat mij betreft ook na alles wat er elke keer weer in tilblehh gebeurt mogen zeggen... Jullie krijgen maar 250 kaarten. Bij elke wedstrijd zijn de ogen op ons gericht en kunnen die kruiken ongestraft met vanalles gooien en doen...
Bij de meeste was de frustratie zodanig dat alle normen en waarden overtreden werden... Erg jammer.
Paniekvoetbal van de NOS in de berichtgeving over voetbalrellen in Breda:
https://www.denieuwereporter.nl/2018/10/paniekvoetbal-van-de-nos-in-de-berichtgeving-over-voetbalrellen-in-breda/
@Roef mooi stukje onderzoeksjournalistiek van Jurryt van de Vooren.
Heeft veel meer toegevoegde waarde dan roepen dat de kruiken te vroeg werden losgelaten om de NAC supporters tot op het bot te tergen, waarna we de politieagenten wel te lijf moesten gaan omdat die tussen de lieve NAC supporters en de kutkruiken in de weg stonden bij dat hek.Als de politie ons belet om die bastaarden uit Broekhoven af te tuigen dan vraagt de politie toch zelf om klappen?
@Durchbird
Als dat de intentie is die je uit mijn verhaal haalt, dan heb je niet goed begrepen wat ik wil overbrengen.
Dat is niet voor hef eerst bij onze hollandsevogel
https://www.bndestem.nl/columns/rellen-bij-nac-allemaal-de-schuld-van-de-politie-en-van-de-gemeente-natuurlijk~ad5a2680/
@ Kw
Kijk eens mama. Ik heb een column geschreven voor de krant. Over die gevaarlijke NAC supporters..
Ik ben trots op je Jan
Ja mama ik kreeg zelf een appje van de burgemeester. Die vind mij heel stoer
Ik zal het uitknippen jongen, maar pas je wel op
Ja mama. Ik ben niet voor niks journalist geworden. Dan moet je soms verslag doen aan het front mama.
Kom je morgen koffie drinken jongen. Ik zal iets lekkers halen Jan.
Oke mama. Tot morgen. Gezellig
Depla is een carrière politicus.
Zoekt een onderwerp waarmee hij boven het maaiveld uit kan steken zodat hij straks naar 2e kamer kan.
Hij wil namelijk graag minister worden,
Heeft, achteraf gezien, op het verkeerde paard gewed door bij de PVDA te gaan.
Dat is jammer voor hem.
Als onderwerp heeft hij ‘integriteit in politiek’ gekozen, en ‘ondermijning’, en nu probeert hij over onze rug te scoren met grote woorden over hooligans en verbiedsgeboden.
Terwijl de man zelf allesbehalve integer is.
Hij bedriegt zijn vrouw tot op de dag van vandaag.
Insiders weten wat ik bedoel.
Hij praat denigrerend over Heerlen, waar hij burgemeester geweest is.
Later, als hij hier weg is, zal hij denigrerend over Breda en NAC praten.
Dan bedriegt hij ook ons en onze stad.
Deze man moet hier weg.
Laten we alles doen om dat te bereiken.
Heel goed verwoord de laatste jaren als we naar Tilburg moesten moesten we rondjes blijven draaien op de snelweg tot het daar rustig was en na de wedstrijd een uur in dat vak blijven zitten . Kijk ze geven niks toe dat ze nu zelf enorme fouten hebben gemaakt en Depla gek is op media geilheid .En vakG het grootse tuig weer is.
Waarom horen we Paul Depla toch niet cragen om extra caneratoezicht....