Een Tikkie naar het Zuiden - Podcast #173 (met Mounir El Allouchi)

El alouchi terug zou ik prachtig vinden dat is de vervanger van banzuzi😍 omdat janosek de vervanger zou moeten worden van Velanas🫣

Ja, graag El Al terug. Was destijds verreweg de beste speler van de kkd. Cijfers liegen niet (wel vreemd dat dit van Sydney geaccepteerd werd, maar van El Al vaak niet).

Dat PEC en Heracles vorig seizoen, en nu alweer Cambuur of Emmen (gok ik) bij Mounir geïnformeerd hebben is niet zomaar. Je zou hem haast vastleggen om te voorkomen dat ie tégen je gaat spelen.

@HONT
26 juni 2023, 21:44

Spelen op twee verschillende posities.
Vanuit de positie van van Hooijdonk worden vaak meer goals verwacht. Op de positie van El Allouchi word vaak beter spel verwacht.

El Allouchi is een matige speler. Geen duelkracht, gaat duels juist uit de weg. Staat op 3 meter afstand te wijzen naar andere spelers wat ze moeten doen, terwijl hij dit zelf moet doen. Ook vaak onnodig balverlies.

Verder vertraagd hij het spel omdat hij altijd de bal eerst aanneemt en dan veel te lang bij zich houdt, waardoor een tegenstander kan (her)groeperen. Het resultaat is dan, na de aanname dat de bal weer terug gaat of breed. Past voor geen meter in het spel dat onder Hyballa gevraagd wordt. Inzet, pressie, snel handelen. Dat heeft Mounir allemaal niet helaas.

Het enige positieve aan hem is dat hij (soms) een aardig schot heeft. Maar hij maakt nooit het verschil binnen het veld. Zijn corners zijn waardeloos, en komen allemaal op 1 meter hoogte bij de eerst paal.

Dat zijn statistieken goed zijn zegt mij weinig, omdat 90% van zijn ballen risicoloos breed en terug zijn. Dan heb je inderdaad een passnauwkeurigheid van 100% maar verder geen toegevoegde waarde.

Dus van mij hoeft hij niet terug te komen. Het feit dat er (nog steeds) geen eredivisieclubs komen voor hem, en dat hij na Marokko en Cyprus weer terug is en open solliciteert bij NAC, zeg ook alles.

We hebben een ander kaliber spelers nodig. Spelers die een tegenstander pijn doen. Boy Kemper b.v.. Daar liggen ze in Tilburg wakker van.....van El Allouchi zal geen enkele tegenstander wakker liggen.

Hij is stevig mislukt in het buitenland. We weten niet wat er nog van hem over is. Hij is weggegaan op zijn hoogtepunt. Niet meer aan beginnen. Verder kijken. Het is tijdverspilling.

Het slechte nieuws kwam uit de Gegenpressing P-cast waar bekend werd gemaakt dat NAC er niet in geslaagd is MacNulty nog een jaar te huren. Wolfsburg zag NAC dus als first loan station. En dat betekent nog een vacature. En deze week is de eerste training al. Man man man.

Mounir gauw terug halen, echte Naccer, met Noad, goede nummer 10

Alstumblieft niet aan beginnen. We willen vooruit.

Tja, Mounir...In de KKD is haast geen ruimte voor dit soort spelers. Bij balverlies na een mislukte actie ligt de bal binnen 10 seconden in je eigen netje. Dan is het één grote gatenkaas omdat iedereen net verkeerd staat.

En toch heb je meer creativiteit nodig in je ploeg. Maar wel gecombineerd met duelkracht. Dat Mounir in Marokko en Cyprus niet doorgebroken is, is niet zo verrassend. In Breda had hij de gunfactor. Daar is hij één van de velen. Natuurlijk moet NAC hier niet meer aan beginnen. Ik heb ook twijfels over Schalk hoor.

Ik hoop dat hij genoten heeft van zijn buitenlands avontuur, want als hij voor het sportieve aspect was gegaan, dan was hij daar niet heengegaan. Nu is hij uit beeld en ik vraag me af of hij nog een club vindt van enig niveau.

In de eerste periode-Hyballa speelde El Allouchi van de 7 wedstrijden alle wedstrijden 90 minuten. 4 goals en 2 assists en uiteindelijk alleen de beker pot in de Kuip verloren. In de pot op De Toekomst speelde El Allouchi gewoon goed en eerder zagen we dat hij ook kon profiteren van goede spelers om hem heen (Manu Garcia, Angelino).

Toegegeven, zijn corners waren niet best, maar ze kwamen in elk geval nog bij de eerste paal. Bij Velanas had de bal tegen die tijd al twee keer gestuiterd.

Ik zou het als NAC zeker overwegen, en denk ook dat het helemaal geen uitgemaakte zaak is dat hij "niet zou passen bij het voetbal dat Hyballa wil spelen". Toegegeven, we hadden in die 7 wedstrijden weinig échte alternatieven maar El Allouchi was wel een zekerheidje - zoals hij dat voor vrijwel elke trainer was.

@BELGISCHE NACCER

Persoonlijk denk ik dat Mounir zeker wel van toegevoegde waarde kan zijn voor dit elftal. Maar als NAC al interesse heeft is dat aan Peter Maas en co om te bepalen.

Je zegt dat Mounir niet zou passen onder Hyballa, maar dan vergeet je dat hij al gespeeld heeft onder Hyballa. Als basisspeler ook.

Maar verder hoeft hij natuurlijk niet gelijk terug te komen om wel een mooie podcast met iemand op te nemen. Was in ieder geval een leuk gesprek!

Mee eens met Belgische Naccer, Harry en Peter Maas. Niet aan beginnen!

@belgische NACCER. Amen en helemaal mee eens!

We zijn 2 jaar verder en Allouchi is niet beter geworden. Zijn typerende hoekschoppen op zakhoogte heeft hij in Cyprus en Rabat nooit hoeven laten zien.

Schalk is een ander gek verhaal. Hij wordt vlak voor de competitiestart 31 en heeft al 2 jaar lang nauwelijks wedstrijden gespeeld. Daar moet je helemaal niet meer aan willen beginnen.

Ben ik het nu eens met vlieger ?

Geen topper, maar voor kkd-niveau prima om mee te doen voor promotie.

Zie nu dat het contract van El Allouchi op 31 mei al afgelopen is. Geeft zelf aan nog niets van NAC gehoord te hebben, wanneer je nu 4 weken verder bent en nog steeds niet gebeld bent dan mag je concluderen dat je niet op de lijst staat volgens mij.

Ik gok zo dat El Allouchi uitkomt bij een club als Eindhoven of MVV. Tegen een laag salaris kan hij daar zichzelf weer in de picture spelen. En dan zal je zien dat hij tijdens een lastig seizoen wel scoort tegen NAC. Want zo gaan die dingen.

En daar gaan we weer. De argumenten voor- en tegen de speler El Allouchi. Een discussie die zich blijft herhalen.

Feit is dat hij zich onder elke trainer, elke keer weer, zich uiteindelijk altijd weer in de basis speelde. En dat is best een behoorlijk aantal trainers geweest.
Dus zo'n matige speler als sommigen hem hier proberen af te schilderen was hij niet.

Feit is ook dat zijn statistieken in zijn laatste 2 KKD-seizoenen bij NAC gewoon prima waren.

Feit is dat zijn statistieken afgelopen seizoen op Cyprus ook prima waren.
In de Eredivisie waren zijn cijfers inderdaad minder, maar goed genoeg om als basisspeler opgesteld te blijven worden. Ook onder Stijn Vreven, dus dan zit het met zijn inzet en mentaliteit ook echt wel goed.

Feit is ook dat het een sympathieke gast is met hart voor de club.

Feit is dat Heracles en Zwolle hem vorig seizoen wilde hebben en komend seizoen blijkbaar Cambuur, Emmen of Groningen.
Hoeveel bewijs dat El Allouchi in ieder geval een top-KKD-voetballer is, wil je hebben?

Als je Mounir El Allouchi niet goed genoeg voor NAC vindt, dan leg je óf de lat te hoog óf je hebt geen verstand van voetbal. Meer kan ik er niet van maken.

Verbaas me best wel over de reacties. Wil je promoveren moet je doelpunten tellen. Mounir laatste seizoen KKD dubbele cijfers gehaald als middenvelder.

Kan mij alleen vinden in het feit dat hij op zijn hoogtepunt is weggegaan en de vraag is of het beter kan worden.

Maar het sentiment rondom iemand die 169 wedstrijden voor onze club heeft gespeeld mag wel wat positiever in mijn ogen. Vandaar mijn verbazing.

Absoluut voor El Allouchi!
Halen!

Ik vind het juist een verademing dat iedereen (gezond) kritisch is. Niks dan lof voor wat hij in het verleden gepresteerd heeft maar daar zit ook gelijk de crux; verleden

Ook toen was er al veel kritiek op zijn spel. Zie ook de topreactie hier. Tevens werd ook vaak gesteld dat hij kon excelleren dankzij bijvoorbeeld Angelino.

Maar lukraak oudspelers terughalen omdat het oudspelers zijn hoeft wat mij betreft niet. Wel als ze kwaliteit bezitten uiteraard zoals bijvoorbeeld een Mats Seuntjes. Maar ik vind Mounir en een Alex Schalk niet in dat rijtje passen

Ik ben ook geen fan van El Al. Er was maar 1 seizoen waarin hij imo echt goed speelde en dat was het seizoen met angelino achter zich en er zich een echt tandem vormde. Maar de grootste toevoeging van El Al was dat hij naar binnen trok en zorgde voor dekking als angelino het weer op z'n heupen kreeg. Kwaliteiten waar je alleen iets aan hebt als Angelino in is voor nog een jaartje kkd.

Er mag hier met statistieken geschermd worden, maar dan moet je niet enkel kijken naar doelpunten en assists. Die zullen best wat hoger zijn bij iemand die alle vrije ballen opeist, maar dat zegt niks over zijn spel (balletje beed en terug), instelling (schijnverdedigen) en verprutste spelhervattingen. Hij gedroeg zich imo als de grote jongen die allemaal wel wat minder hoefde te doen en van wie we zijn foutjes maar moesten vergeven, want.... (?) Een vedette zonder de klasse of staat van dienst. Die foutjes had ik hem echt wel vergeven als hij een andere instelling zou hebben.

Je kunt ook zeggen dat hij onder elke trainer een plekje verovert heeft, maar hij begon altijd als twijfelgeval en brak ook nooit echt door. 1 goed seizoen gehad en dat is mager als je nu een hoger niveau nastreeft. En zo'n clubman is hij ook weer niet he... de jaren dat hij bleef waren de jaren dat niemand hem wilde hebben, het enige jaar dat er interesse was en NAC ook met hem door wilde toen koos hij voor het geld. Dat mag, maar dan is NAC hem ook niks verschuldigd.

Imo is de enige reden dat hij hier altijd zo opgehemeld moet worden, als voetballer en persoon, dat je anders een ...-ist of ...-foob bent. Is al vaak genoeg hier gezegd in de podcast: El Al is gewoon fantastisch en elk kritiek komt voort uit vooroordelen etc. Het enige bewijs daarvoor werd eens door Levien geleverd: "dat is gewoon zo."
Voor mij is dat overigens juist een reden dat ik niet op hem zit te wachten als het op voetbalgebied überhaupt een twijfelgeval was... als hij zou komen, dan zou hij de enige in het hele stadion zijn waar je geen kritiek op mag hebben, op straffe van een -ist of -foob beschuldiging met "dat is gewoon zo" als bewijs en een hele bsr-crew die er met gestrekte wijsvinger inkomt. Daar zit ik helemaal niet op te wachten als ik m'n clubje aan kom moedigen op mn vrije avond. "Dat is gewoon zo."

@die ne gast

Laten we alstumblieft even niet gaan doen als mounir net zo goed was als Garcia of Gudelj.

Mounir was een grijze muis in de meest slechtste NAC-jaren van deze eeuw. 5 enorme magere seizoenen tegen 1 goed seizoen.

Van de 6jes cultuur moeten we af.

@bier en friet

AMEN!

De meest lachwekkende opmerking kwam idd van Levien. Omdat El allouchi marokaans was werd hij niet gewaardeerd. Wat een grap. Hoe zat dat bij Diba? Bousabon? Boekhari ?

*Boussaboun
* Boukhari

En door!!!! Aardige gast....dat wel....

Zou hem graag zien terugkeren.

Het lijkt mij dat hij perfect past bij hyballa spel aangezien het een buitenspeler is die naar binnen trekt als extra middenvelder, wat ruimte bied voor een zeer aanvallende back.

Daarnaast was het laatste jaar bij nac het probleem dat hij vooral voor de statistieken speelde om een goede transfer te kunnen maken. Dat is niet meer het geval nu hij te oud is om nog een vervolgstap te maken.

@Bier&Friet en Peter Maas is een baas

Er is natuurlijk niets mis met inhoudelijke kritiek. Als je El Allouchi geen goede voetballer vindt, zegt niemand dat je dat niet mag laten weten. Er is ook werkelijk niemand die beweert dat iedere kritiek op Mounir per definitie een racistische oorsprong heeft. Net zoals er niemand, om maar een willekeurig voorbeeld te geven, beweert dat er per definitie gejuicht moet worden.

Mijn 'dat is gewoon zo' had en heeft betrekking op het feit dat zijn afkomst en geloof bij El Allouchi in reacties wel degelijk een rol speelden. Dat weet ik onder meer, omdat ik hier zelf talloze reacties met 'schapenneuker', 'haatbaard' en diverse aan zijn geloof gerelateerde opmerkingen verwijderd heb. Dat zijn allemaal reacties, die niets met zijn kwaliteiten als voetballer te maken hebben.

Natuurlijk maakt lang niet iedereen zich daar schuldig aan. Veruit de meeste mensen beoordelen hem louter als voetballer. Maar afkomst en geloofsovertuiging zijn bij El Allouchi in zijn periode bij NAC veel duidelijker een thema geweest dan bij andere spelers. Dat is gewoon zo.

Als aanvallende middenvelder agelopen 41 wedstrijden 3 assists.

Volgens mij moet juist de aanvoer naar de spitsen beter zodat je dichter bij de goal kan spelen en omarsson en vd sande meer in scoringspositie komen zonder zelf het halve veld over te moeten rennen.

Maar goed NAC Breda zal wel weten wat ze zoeken.

Tja, Mounir terug of niet....de Botola Pro (Marokkaanse Eredivisie) is nu zo sterk is dat je daar niet kunt slagen als Europese speler? Denk dat daar ook het euvel zit: Europese Marokkanen onderschatten die competitie wellicht omdat zij 'het wel even gaan doen op techniek' en dat valt dan vies tegen...

Over de racismekaart van Levien: ik ben zelf vader van een Nederlands Marokkaanse zoon en vertel hem dat hij die kaart niet moet trekken, je hebt er racisten tussen zitten in het aspirant profvoetbal wereldje waarin hij nu rondloopt en op het
Gymnasium ook omdat 'hij daar niet zou kunnen zitten' volgens een groepje schoolgenoten maar so what? NAC en Marokkaanse voetballers die we hebben gehad zijn een mooie combi omdat het vaak technici waren (Anouar Diba, Nordin Boukhari) of fijne spitsen in hun hoogtij
(Ali Boussabon). NAC en supporters zijn super tolerant naar spelers met andere wortels: heb je NOAD is het hier al gauw goed in de basis. Heb je dan ook technische kwaliteiten, dan ben je een held. Vreemde uitspraak van Levien dus wat ik ervan weet

Allouchi was een vriend van de show. Het zoveelste interviewtje na afloop kwam velen op een gegeven moment wel de neus uit. En het is ook niet zo dat anderen hem een baard hebben opgeplakt of hem zijn geloof hebben ingeprent. Dat heeft hij zelf gedaan.

Michel - welk gymnasium is dat?

@michel

Een van de zaken waar ik als NAC supporter juist trots op ben is dat in het stadion en op fansites nooit ruimte voor racisme of disciminatie is.
Het is juist is waar ik in merk dat er nog wel correctie op elkaar plaatsvind van de meerheid tot de enkeling.
Die toch discimineren op geloof afkomst geaardheid of wat dan ook zullen die opvatting ook buiten NAC hebben.

NAC is gelukkig een club waar we op dat vlak juist veelal normaal met elkaar omgaan. Levien zal best gelijk hebben. Maar als er 1 buiten de pot pist staat dat niet gelijk aan 100 anderen die in de pot pissen.

@3Robi

Natuurlijk mag je zeggen wat je wil over El Allouchi. En de manier waarop de meesten dat hier doen is gewoon netjes kritisch (zoals het hoort). Dus daar hoor je mij niet over. Fijn dat er nog zulke discussies kunnen bestaan op de site :).

Ingaand op je punt. Ik vind spelers lukraak terughalen ook zeker niet altijd een goed idee. En bij Schalk ook zeker de vraag hoe veel doelpunten hij kan maken. Ik denk overigens dat Mats onder Hyballa ook niet tot zijn recht was gekomen.

Nou er is wel degelijk discriminatie bij de NAC supporters.
Kan me herinneren dat Mounir een keer na de wedstrijd in supportershome kwam.
Meteen reacties als met die kut Marokkaan wil ik niet op de foto.
Zelfs mensen die weg gingen toen hij binnen kwam.
Dus zeg niet dat het niet bestaat.

@ OUWE SPIONKOP

Domme mensen heb je helaas overal. Zulke mensen kunnen we beter kwijt zijn dan rijk.

@ da pope

Het kan kloppen wat je zegt over verwijderde comments. Ik lees daar wss overheen of ik bezocht de pagina pas na moderatie. En het klopt dat dergelijke opmerkingen niks met zijn voetbalkwaliteiten te maken zouden hebben. Maar je kunt imo ook niet zeggen dat als Jantje kritiek heeft op Pietje en in zijn kritiek er wat karakteristieken van Pietje bij betrekt, dat de hele kritiek gebaseerd is op die karakteristieken.

Ik heb als kind gevoetbald met een jongen met vuurrood haar en bij een foute bal werden er dingen geroepen als 'rooie', 'roestpijp', 'vuurtoren', 'stoplicht', etc. Dat waren geen koosnaampjes en ik heb vele jaren later begrepen dat die jongen er echt last van heeft gehad dus ik neem dat niet (meer) licht op. Maar hadden al die mensen een haat tegen mensen met rood haar?

Zelf ben ik lang, inmiddels kaal en (mogelijk) een kilootje te zwaar dus je kunt wel indenken wat medespelers, tegenstanders en die enkele toeschouwer zoal roepen. Ik neem al die toevoegingen op als een kleurrijke vervoeging van 'klootzak'. Niet altijd even fijn en het heeft dan wel iets te maken met mijn lengte, kaalheid en/of gewicht (niet de punten waar ik het meest trots op ben), maar ik denk niet dat zo'n kerel de hele dag rondloopt met een haat tegen kale mannen en dat al die verborgen haat er uitfloept als hij mij ziet.

Dat klinkt stom als je het zegt over kaalheid, maar bij alle -ismes (de ander inherent minderwaardig vinden) en -fobieën (irrationele angst) is dat de norm en als je de definities erbij pakt zijn dat nogal grove beschuldigingen. En let wel, die -ismes en -fobieëen spelen al dan niet in mijn hoofd. De bewijsvoering mag in deze gevallen zo zwak zijn dat je in feite schuldig bent tot het tegendeel bewezen is en er is geen manier om jouw onschuld te bewijzen want het gaat om gedachten die er wel of niet zijn. Dus als je meegaat in dit spelletje kun je alleen 'onschuldig' zijn door in alle zichtbare acties zo ontzettend te deugen. Ik kies ervoor om dat spelletje niet mee te spelen, want ik ben zelfverzekerd genoeg over mijn libertaire en tolerante inborst dat ik geen bevestiging van anderen nodig heb. Dank u wel voor het aanbod.

Als je echt wil dat groepen dichter bij elkaar komen dan moet je ze gelijk behandelen. Dat betekent imo sws dat 'witte' hetzelfde is als 'zwarte'. Kan beide best bedoeld zijn als scheldwoord, maar als je het ene ziet als een belediging en het andere niet dan zit daar iets waar je zelf mee aan de slag moet. Al die andere voorbeelden die je noemt zouden imo in de ideale wereld ook gelijk moeten zijn aan 'vleespet' of 'bolle'. Niet fijn, maar gelijk aan andere beledigingen en geen onweerlegbaar bewijs van diepe haat en witte puntmutsen in het schuurtje. Als het komt vanuit domme haat (wat je dus nooit kunt bewijzen omdat het gedachten zijn) is het een probleem van die ander en zolang het blijft bij woorden is het net als bij andere verwijzingen naar karakteristieken aan de ontvanger hoe hij daarmee omgaat en dan hoeven anderen niet bij elke gelegenheid te roepen hoe zij het interpreteren. Hoe meer je de nadruk blijft leggen op de verschillen, hoe groter de verschillen zullen worden.

Racisme is tijdverspilling. Racisten zijn uiteindelijk altijd uit op Gezag Aandacht Geld, GAG. 'Jij bent een racist en nu moet jij boeten en betalen'. Ze staan altijd met de rekening klaar. Deze uit de VS overgewaaide identiteitspolitiek is te walgelijk voor woorden.

Mounir was voor mij wel echt een voorbeeldprof, nooit zeuren, gaf altijd 100% en heeft zich in zijn tijd bij NAC echt ontwikkeld tot een goede voetballer. Geen absolute topper, maar wel een ongelooflijk nuttige speler om erbij te hebben. Dit merkte je juist als hij niet kon spelen.

Ik twijfel wel of het voor beide partijen zin heeft om weer een NAC speler van hem te maken. Het komt zelden voor dat een terugkeer van een oud speler succesvol is. Volgens mij is de laatste oud speler met een succesvolle terugkeer Ton Lokhoff geweest, maar hij was van de buitencategorie.

Friet - klein, kaal en dik is natuurlijk wel erg. Dat zeggen zelfs vrouwen.

Allouchi heeft ook een paar goede dingen gedaan naast het feit dat hij duidelijk geen teamplayer was en regelmatig dom balverlies leed of werd overlopen (in de ere bijvoorbeeld). Die penalty bij Emmen-uit was zijn highlight.

Maar nu zijn we jaren verder, heeft hij niet veel meer laten zien en moeten we er gewoon niet meer aan beginnen. Laat hem lekker bin Dordt of Den Bosch gaan spelen.

@ Flieger
Haha, yes, maar ik ben juist lang (2m) en kaal. En laten we zeggen dat dikkerd slechts een hypothetische aanvulling was om een punt te maken, dan slaap ik vanavond weer wat beter

El Al moet gewoon terug komen!!!

Ben ik het nou weer eens met vlieger?

Was een prima speler en goeie gozer, gun hem het beste, voor de breedte als standin kan het een aanwinst zijn net als schalk, maar niet voor de basis.

Aardige jongen maar aub nooit meer bij NAC. Wat een slapjanus