Een Tikkie naar het Zuiden - Podcast #299
Nummer 299! Het is een feit, vandaag een tafel met gasten die net te kort kwamen voor de selectie voor editie 300.. maar daarom niet minder speciaal. Bram van Doorn (Breda Loco’s) en Gijs Kluft (SLO NAC) zijn op bezoek voor een special over (bijna) alles wat met supporters te maken heeft.
Supportersnormalisatie
Wij hebben het met deze twee doorgewinterde NAC-supporters over de status van grote normalisatie initiatieven en de rol van NAC hierin. Zo praten we over reacties op incidenten, het werk van Gijs in het organiseren van wedstrijden en de strafmaat opgelegd door de KNVB.
TROMMELS! TROMMELS! TROMMELS!
Het idee om een podcast op te nemen met Bram kwam voort uit een pittige discussie in een NAC-groepsapp. Aan tafel bespreken we uitgebreid waarom NAC wel of geen trommels moet toestaan. Gijs sluit hierin vanuit eigen ervaringen bij, hij is immers vaak de kop van jut in contact met andere clubs als hij ze weer moet vertellen dat de trommels een no-go zijn.
Sfeeracties en PSV
We sluiten deze week af met een korte terugblik en vooruitblik. De terugblik gaat naar de afgelopen sfeeracties, waarin we soms de ploeg over de streep konden trekken. De vooruitblik gaat naar PSV, anders dan de ranglijst doet vermoeden: aan tafel zijn de mannen vol goede hoop!
Plaats reactie
Dat trommels een no go zijn is al lange tijd niet meer aan de orde of er wordt dramatisch gehandhaafd. Een trommel verberg je niet ff onder je balzak.
@Arie
Op welke snelheid luister jij in vredesnaam de podcast?
Ik vind de argumenten van Bram over trommels vrij matig. Ik ben ook tegen trommels, maar simpelweg nee zeggen zonder argumentie helpt niet bij een constructief gesprek met welwillende clubs over supportersnormalisatie.
Trommels in het uitvak... wat mij betreft prima. Maar op onze eigen vakken; nooit! En zeker ook geen megafoons ofzo. Ga je dan in een dweilbandje ofzo, maar NAC is dan niet je plaats.
Trommels zijn gewoon 100% k*t en hebben niets in een Rath Verlegh te zoeken. Ik vind het op tv al verschrikkelijk laat staan op ons avondje
trommels zijn een drama voor de sfeer in je eigen stadion. Gewoon blijven verbieden, net als megafoons en andere instrumenten. Anders ga ik wel naar het Thialf of een wedstrijd van het nederlands elftal als ik een bandje wil horen spelen.
@ Cor
Mijn fout. Ik heb alleen de samenvatting gelezen.
Trommels zijn sfeerverlagend. Klaar. Mensen horen constant een monotoom gedreun, waardoor het lijkt alsof er lawaai gemaakt wordt op de tribunes en houden hun bek. Niemand zingt meer, want dat wordt toch overstemd door dat geram. Het is gewoon "lui" supporteren. Een ander maakt al genoeg lawaai, dan hoef ik het niet meer te doen. Daarom eens dat NAC nooit trommels moet toelaten in het stadion, ook niet in het uitvak. Dan wordt er vanaf de tribunes toch meer gereageerd op het trommelen dan op wat er op het veld gebeurt. Het is een hinderlijke afleiding van waar het echt om gaat.
Ik vind trommels ook echt zwaar kut. Wel denk ik dat we het misschien moeten heroverwegen. Het verbod bestaat ook uit een tijd dat er gemiddeld 150 man in een uitvak zaten, waarvan helemaal niks te horen was behalve de trommel. Tegenwoordig zit het uitvak bijna altijd zo goed als vol. Daarnaast lukt het toch nog vrij regelmatig om dat ding binnen te krijgen.
We hebben het altijd over gastvrijheid, maar als je ziet wat voor stellage NAC gebouwd heeft om een trommel buiten te houden (wat dan nog steeds niet lukt.) Dan mag je wat mij betreft niet lopen janken over hoe andere ons ontvangen. Zowel ons uitvak zelf als de ontvangst is gewoon zwaar onder maats. Daar doet een lollig bordje bij de entree niks aan af.
@Voor NAC
Helemaal mee eens dat het sfeer verlagend is. Ik vond bijvoorbeeld dat Groningen het kwartiertje na rust toen ze geen trommel gebruikte goed te horen waren en flink wat lawaai maakten. Op de momenten dat de trommel wel gebruikt werd, was het vooral monotoon gebeuk en kwam hun gezang er amper bovenuit.
Trommels NOOIT overwegen, ook niet toestaan in het uitvak!
De identiteit van onze manier van supporteren komt hiermee in het geding, dáár waar wij juist om bekend staan.
Het is een kwelling voor het oor om ook wedstrijden te volgen op espn en ziggo sport , want haast bij iedere pot hoor je dat eindeloze gedreun.
Bij de meeste clubs ontbreekt het ook aan natuurlijke sfeer, die daarom word gecompenseerd door lawaaimakende attributen.
Wij hebben dat nooit nodig gehad, al was de sfeer zéker niet altijd om naar huisvredebreuk schrijven.
Het argument dat trommels kut zijn vervuilt de discussie, want daar gaat het helemaal niet over. De discussie moet gaan over of je in het kader van streven naar normalisatie en gastvrij ontvangst in uitvakken het verbieden van trommels nog overeind kunt houden.
Helemaal eens met Scheids ! Verschrikkelijk, overal die k*ttrommels. En vaak nog megafoons erbij ook. Vergald bij mij ook het plezier van voetbal kijken.
Compromis:
Een trommel mag, maar dan blijft de vissenkom wel zoals die is. Dan hoeven wij er vanaf de B-side niet naar te kijken en maar (beperkt) naar te luisteren. ;-)
Een compromis is ook mogelijk door trommels niet toe te staan maar akoestische gitaar en klankschalen wel vrij te geven.
Wanneer mag er weer een doekje van de korte zijde af rollen eigenlijk?
Over het uitvak en het geluid:
Ik zit zo'n 6 a 7x per seizoen op vak i. Je hoort dan voornamelijk het uitvak en de rest van het stadion veel minder. Wat andersom dus ook zo is. Dat is echt jammer. Soms vond ik de sfeer matig en dan hoor ik na de wedstrijd van vrienden van de bside hoeveel er gezongen was. Alleen als het echt massaal gaat zoals overal waar we komen is goed te horen. Het zou wel vet zijn hoor, het oude uitvak terug. Wel jammer voor ons vakkie i, wat voor veel mensen een fijn vak is.
Over de trommel: prima verwoord in de podcast. Het haalt de hele emotie uit de sfeer en binding met wat er op het veld gebeurd. Zeker op vak i is het echt verschrikkelijk dat geram op zon drumstel. Als we dit toelaten betekent het dat we élke wedstrijd (op feyenoord na) een f*cking trommel in ons stadion hebben. Dus: uitvak vergroten, gastvrij ontvangen, dicht op het veld : JA! Maar wel zonder trommel.
Het zou raar zijn als je naar een bandje gaat kijken, dat iemand voor het podium van begin tot eind een bal hoog houdt. Net zo raar als non-stop a-ritmisch op een trommel slaan tijdens een voetbalwedstrijd.
Denk dat we pas na de winter zullen gaan stijgen op de ranglijst. Nu teveel pech met scheidsrechters en blessures! Zaterdag PSV op bezoek. Die blazen, juist in uitwedstrijden, iedereen met dikke cijfers omver. Benieuwd of wij verdedigend genoeg kunnen brengen..
Hup Nac!
Trommels zijn gewoon 100% k*t en hebben niets in een Rath Verlegh te zoeken. Ik vind het op tv al verschrikkelijk laat staan op ons avondje