Voorzitter Clubraad over straf Willem II: "Het is een belachelijke beslissing"

Vrij overdreven. Mensen zijn verontwaardigd dat NAC eerder voor een leeg stadion moest spelen en dat bij W2 nu slechts een vak leeg moet blijven. olgens mij hoort deze ontwikkeling ook bij normalisatie van het voetbal. De tijd dat NAC de straf kreeg om 1 wedstrijd geheel zonder publiek te spelen was vrij lomp. Daarnaast heb ik vernomen dat W2 de raddraaiers heeft gevonden en de gehele boekte op hen gaat verhalen. Overigens speelt NAC zaterdag om 20.45 thuis tegen Feyenoord. Dat was ook ondenkbaar. Volgens mij heb ikzelf nog nooit een avondje NAC tegen Feyenoord meegemaakt.

Ik heb hier ook mn bedenkingen over maar t beste kunnen we de zaak laten rusten. T is zoals t is... aan calimerogedoe hebben we ook niks... laten we ons sportief handhaven daar hebben we ons handen al meer dan vol aan...

Hup NAC!!

Willem 2 is vooral echt heel erg kut

Het is eigenlijk ongelooflijk hoe clubs als Twente en nu Willem II maximaal voorgetrokken worden door de heren uit Zeist. Echter moeten we onze energie niet steken om er tegenin te gaan, hoe onterecht het ook is. Laten wij onze energie steken in het aanmoedigen van onze jongens en zij in het maken van goals zodat we op eigen kracht die 2 miezerige clubjes onder ons houden.

#NOAD

Zoals gezegd. Slechte zaak dat de media is opgezocht door de clubraad. We zijn toch geen Calimero’s.

Tuurlijk is de straf te laag. Maar wij moeten ons daar niet mee bemoeien.

Gewoon geen woord meer aan verspillen en ze in april zo hard op de klote geven dat ze volgend jaar weer een treetje en toontje lager mogen gaan acteren.

Het feit dat mensen hier nog steeds refereren aan de straf van een wedstrijd zonder publiek tegen Heracles, geeft denk ik goed aan hoe onrechtvaardig wij dat vonden / vinden.
Ik gun daarom de goedwillende Willem II supporter ook gewoon hun wedstrijdje. De geldboete had daarom veel hoger moeten zijn, nu voelt Willem II er niets van (ik denk dat ze zelfs winst maken op de extra recette) en gaan ze nog geen werk maken van hun veiligheidsorganisatie.

En ja, die van Willem II waren gevaarlijker bezig, maar NAC heeft toen het afsteken van fakkels min of meer oogluikend toegestaan en NAC is ook (terecht) niet achter de daders / halve B-side aan gegaan is, dat heeft kwaad bloed gezet bij de KNVB. Bij Willem II hebben ze wel een paar stadionverboden opgelegd en dus hebben ze (op papier) een beter verhaal dan NAC en dus een lichtere straf gekregen.

Laten we niet zo janken over de straf van Willem II en laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.
De enige echte straf kunnen we zelf tijdens de aankomende thuiswedstrijd uitdelen!

Mes amies, dit heeft toch niks met Calimero gedrag te maken? De KNVB legt in verschillende maten steaffen op. Dat zou niet moeten kunnen.
Er zijn buiten vuurwerk ook hangsloten dat vak ingegooid. Kan allemaal.
7500 euro boete, 1 wedstrijd publiek verplaatsen en klaar? Dat is echt niet afdoende. De KNVB moet eifenlojk het volgende doen:

- Willem II dwingend opleggen het veiligheidsapparaat tegen het licht te houden en te verbeteren. Dit op straffe van een boete van tenminste € 10.000,- per volgende overtreding
- Wedstrijd zonder publiek vanwege herhaalde wanordelijkheden. NAC, maar ook Den Bosch waren al eerder het doelwit van de fakkelgooiende lafbekjes uit Tilburg
- Een boete voor het bestuur van Willem II voor het doen van een valse aangifte tegen NAC
- Een boete voor de club Willem II als bij "de wedstrijd met lege tribune" blijkt dat Willem II haar blije rakkers heeft geholpen op een andere tribune te komen. € 1000, per aangetroffen gekkie. Hiertoe moeten de ticketing systemen drect na einde verkoop toegankelijk gemaakt worden voor en gecontroleerd worden door door de KNVB aangestelde personen

Dat zou van de KNVB een geloofwaardige bond maken. Dit toch absoluut niet. Dsar heeft Van Poppel groot gelijk in.

Ik vind de straf ook te laag, maar als je gaat janken in de media zorg dan wel dat je de zaak niet overdrijft.
"Je kunt dus ongestraft fakkels naar mensen gooien.”
Dit is totale onzin. De kruiken die met fakkels gooiden zijn door die club zelf opgespoord en hebben een stadionverbod gehad.

Het verschil met de strafmaat tov NAC zit ook daarin waarschijnlijk. NAC werkte actief mee aan de fakkelactie en heeft daarom achteraf niet gezocht naar degenen die fakkels afstaken. Al zijn er ook grote verschillen. De kruiken gooiden met fakkels naar het uitvak en naar de spelers. Daarnaast is het bekend dat W2 haar eigen supporters niet of nauwelijks fouilleert. W2 werkt dan wellicht niet actief mee aan het afsteken van fakkels, maar ze doen er ook totaal niks aan om het te voorkomen. Hiermee creëren ze een onveilige situatie voor de bezoekende supporters en spelers. Daarbovenop had W2 nog een voorwaardelijke straf staan. Dit alles meegenomen zou moeten leiden tot een wedstrijd zonder publiek en een hogere boete.

@Ojee

Het is calimerogedrag omdat wij als NAC zijnde ons hier helemaal niet mee moeten bemoeien. Dit is nu iets tussen de KNVB en Willem II.

En dat we de straf te laag vinden is prima. Maar je moet daarmee niet de media op gaan zoeken.

Ik sluit me aan bij Henk. Laten we niet vergeten NAC de tifosi-actie tegen Groningen door de vingers zag (overleg) en daarmee zijn medewerking gaf aan deze actie. NAC heeft daarom dus ook opsporende acties verricht richting de 'daders'. NAC kreeg dus de wedstrijd zonder publiek voor het massaal afsteken van vuurwerk en passieve rol daarin van de club (waarmee het zijn eigen supporters beschermde tegen vervolging).

Wat dat betreft is het dus appels met peren vergelijken en moeten we dat 'wij-zij'-gedoe loslaten.

Daartegenover vind ik de straf van Willem II passen in de regulering van voetbalzaken. Niet het hele stadion sluiten maar enkel de zijde die het probleem veroorzaakt en via camerabeelden een paar poppetjes er tussenuit vissen en bestraffen. Helemaal logisch. Echter zit er dan wel een hele grote 'maar' aan dit strafvoorstel.
Men heeft in Zeist 80 dagen! de tijd gehad en komt dan met een onvolledige beschrijving van de overtredingen (gedrag richting uitvak is niet meegenomen evenals het vak aan de andere zijde van het uitvak) én men heeft niet goed de consequenties bekeken:
1 vak sluiten is enkel een passende maatregel als dit ook de club financieel raakt en stimuleert om betere maaregelen te nemen.

Bij het bepalen van de boete zou je een rekensommetje moeten maken van de capacititeit (3.000) van het vak maal de ticketprijs (15 euro ofzo) en dat keer twee ofzo, dan had je een goede financiele maatregel neergelegd waarmee je Willem II stimuleert om zijn beveiliging eens goed tegen het licht te gaan houden.

7.500 euro boete haal je al terug door 500 losse tickets te verkopen en iedereen gaat weer verder tot de orde van de dag. De straf is te laag en sluit niet aan op eerdere acties (voorwaardelijke straf). Maar dit is geen zaak meer voor NAC dus laten we daar ook niet te veel energie in steken.

Buig het om, gebruik het als input voor de wedstrijd NAC-Willem II. Laat die gasten maar aangeven hoe ze hun supporters gaan begeleiden, controleren en bij twijfel het aantal tickets halveren en een bus ME onderaan de trap van uitvak.

Wij zullen wel weel € 20.000 boete krijgen voor die dronken doorgesnoven Ier die vorige week op het veld stond. Geheel in lijn met de houding van het bondje richting ons.

Maar goed, laat die kruiken er in zakken. Alle focus op Feyenoord en de rest van de competitie. Thuis Willem 2 van de mat en eigenhandig richting nacompetitie schieten. Daar zou ik persoonlijk meer lol uit halen dan een hoge boete voor de Stillems.

Er vliegt een fakkel langs mijn kop, ik vind de straf belachelijk en dan ben ik de Calimero??
Het gaat niet om Calimero gedrag, het gaat er mij om dat dit een structureel probleem is en dat dit vanwege deze straf nooit hard aangepakt zal worden..

Volgend jaar 800 man een helm op. Dan maken we er nog iets "ludieks" van...

@ Nac de Club,

Volgens mij heb ik wel eens een avondwedstrijd gezien tegen Feyenoord, in de beker. (Als ik het me goed herinner een van de laatste seizoenen in de Beatrixstraat). Daarna nooit meer een avondwedstrijd gezien tegen Feyenoord thuis. Vrij logisch ook. Ik bedoel ik vind het geweldig dat het op zaterdagavond is, maar het is geen haalbare kaart tegen Feyenoord, zeker niet op eigen vervoer. Natuurlijk zijn de goldcardhouders poeslief, maar wat komt er achteraan die geen kaarten (of kaarten voor een andere tribune hebben) ? In het kader van de normalisatie daar heeft de gemiddelde Feyenoordsupporter geen boodschap aan, helaas. Het grootste probleem is namelijk dat een grote groep hiervan niet normaal is.
Ik zal wel een zuurpruim zijn, we gaan het zien.

Echt totale onzin. Die straf is onzinnig, maar zeker ook het vragen om een (hogere) straf.

Vroeger braken we een half stadion af. In tilburg hebben we hele tribunes leeggeveegd.
En wat kan mij het nou schelen of daar wel of geen mensen naar w2 utrecht kijken.

Moet NAC nu ook een zware straf krijgen voor die gek die tegen az het veld opliep?

"De Clubraad wil haar ongenoegen over de wanorde in Tilburg laten blijken, maar broedt nog op de juiste vorm: “Wij gaan er over nadenken hoe we een statement kunnen maken richting Tilburg. Wij zouden van Willem II in april geen uitpubliek kunnen toelaten, maar dat is geen oplossing. Dan lijden de goeden onder de kwaden. En bovendien maakt het publiek de derby ook mooi. Wij strijden juist voor normalisatie in het voetbal.”

Sorry iets te snel:

"De Clubraad wil haar ongenoegen over de wanorde in Tilburg laten blijken, maar broedt nog op de juiste vorm: “Wij gaan er over nadenken hoe we een statement kunnen maken richting Tilburg. Wij zouden van Willem II in april geen uitpubliek kunnen toelaten, maar dat is geen oplossing. Dan lijden de goeden onder de kwaden. En bovendien maakt het publiek de derby ook mooi. Wij strijden juist voor normalisatie in het voetbal.”"

Zet gewoon na de wedstrijd in Breda even de poort open achter Vak G. 10 minuten is ludiek genoeg. Is het voor eens en altijd afgelopen.

:-)

Ik teken al voor 5 minuten 076 haha

Gezien de uitspraak over Willem II-NAC is NAC destijds ten onrechte gestraft voor een wedstrijd zonder publiek.

NAC kan alsnog een forse schadeclaim indienen bij de K.N.V.B.

Ik denk dat de mensen die erbij waren het niet zo leuk vinden dat enkele nac-supporters hierboven hen een zeur vinden als ze dit een lage straf vinden. Je zou maar in dat uitvak gezeten hebben en een brandende fakkel langs je heen krijgen! Hier hadden zware gewonden bij kunnen vallen! Dit is een vrijbrief om verder te gaan met asociaal gedrag in het stadion. De straf valt wel mee, dus waarom doen we het niet nog een keer. Die "supporters" lachen zich krom, die kopen gewoon een kaartje voor een ander vak. Zo'n straf slaat toch nergens op? Die mensen die gegooid hebben zijn gewoon niet goed bij hun hoofd. 10 stadionverboden door Willem 2? Chapeau, alsof je het daarmee oplost, NOT!

Bij problemen een volgende keer ,waar de
z g eerlijke mensen van de KNVB over moeten
buigen de stap naar de burger rechter ,
zie fc Twente .

Ik ben het ermee eens dat de straf marginaal is maar laten we niet teveel klagen en focussen op de rest van het seizoen. De straf voor Willem II komt in april als we ze in het Rat Verlegh Stadion over de knie leggen.

Waarom doen de NAC-supporters die bij de wedstrijd waren geen aangifte bij de politie van poging tot zware mishandeling? Je klaagt bij het Nederlands rechtssysteem die paar hersenloze fakkelgooiers aan en Willem 2 voor het bewust eraan mee te meewerken door geen goed veiligheidsapparaat te hebben. Misschien kan de Nederlandse rechter, die wel onpartijdig is in tegenstelling tot de KNVB, Willem 2 dwingen maatregelen te nemen die een dit soort incidenten in toekomst kan voorkomen.

Eigenlijk wil ik enkel op voetbalzaken reageren maar ben het helemaal eens met misterbean. Ik zat aan de andere kant van het stadion en vond de situatie onwerkelijk en zeer gevaarlijk. Het bleef maar doorgaan.

Een 1e klas wan-organisatie daar in Tilburg. Dit is een KNVB zaak maar zeker ook een voor justitie. Gooi eens vuurwerk naar oom agent, dan zit je een maand vast.

De fakkelgooiers niet tijdens de wedstrijd van de tribune verwijderen verdiend een forse straf. Er waren genoeg stewards van Willem II die toen wisten welke capuchonnetjes gegooid hadden. Maar nee, ze laten ze meermaals een fakkel afsteken en gooien. Dat verdiend een hoge boete en ontslag van de stewards. Als ze alleen de fakkel afstaken en niks gooiden was dit in mijn ogen een heel ander verhaal. Maar op deze manier... Straffen die Tilburgse zooi.

De fakkelgooiers die ze ophebben gepakt in tilburg die moet je aanklagen voor poging tot doodslag echt gekkenwerk datze bijna niet gestraft worden

Aanpakken dat kut willem2.

Haha wat zou het mooi zijn om tegen feyenoord of willem ii weer zoveel fakels te hebbeb als tegen ajax en groningen en deze uiteraard niet op.het veld te gooien schijt aan zeist en aan de dislikes dit is toch een prachtig gezicht en brengt die extra boost mee

Misschien iets voor Bsiderats om dat op touw te zetten i.s.m. NAC. Iedereen die een kaartje had voor het uitvak aangifte laten doen.
Laat ze maar zweten in Tilburg.

laat gaan joh! energie voor nuttige zaken gebruiken. laat die kutkruiken barsten.

Inderdaad, alle bezoekers van toen aangifte bij de politie laten doen. Had ik achteraf ook moeten doen toen zo’n vlinder een jaar of 6 geleden naast me ontplofte.
Dit is structureel en dat maakt het erger.

De vergelijking met de straf voor NAC destijds gaat wel mank; NAC weigerde toen zelf medewerking aan de KNVB om de de mensen met fakkel (een stuk of1000 aangezien die doorgegeven werden) op te sporen.

Gewoon als we thuis tegen Willem 2 spelen, zorgen dat uitvak ook leeg blijft. Wellicht wil de Bossche harde kern hier ook een steentje aan bijdragen. Want KNVB vindt toch alles prima. Iedere straf die NAC krijgt voor die ei die het veld op kwam, is te veel. Kerel is rustig gepakt, krijgt stadionverbod + 10000 boete,meer kan je als club niet doen

Willem 2 maakt winst op deze straf. 2500 man koopt de 2500 lege plaatsen op a € 15 (dit is vrijwel niet controleerbaar) = € 37.500 extra winst. Die boete verhalen ze op die 10 debielen, dat is haalbaar. Met die lege kingside doen ze een ludieke actie met allerlei spandoeken. Ze maken er nog een gezellige boel van ook. Welke straf? Deze nette club wordt een grote hand boven het hoofd gehouden door Zeist. KNVB kliek eredivisie, maar dat zal nooit veranderen.

Of de Clubraad een uitspraak moet doen over deze straf, denk het niet... de Clubraad moet zich richten op de volgende uitwedstrijd in Tilburg. Willem II heeft de laatste tien jaar aangetoond dat er niets verbeterd in de veiligheidsorganisatie. Dat hierdoor de NAC-supporters in het uitvak vele keren zijn bekogeld met fakkels en zware stukken vuurwerk. Daarom moet je als Clubraad de organisatie van de volgende wedstrijd kritisch volgen. Hoe is de toegang tot het stadion en het fouilleren geregeld? Vraag via de NAC-veiligheidsorganisatie het draaiboek op. Vraag om een onafhankelijk KNVB-auditor bij de entree van de vakken ABC en E. De organisatie van Willem II moet veranderen. Deze straf zal aan deze noodzakelijke verandering vermoedelijk niets bijdragen. Die tien fakkelgooiende eikels zitten er alleen vanwege de sensatie, dus die zullen deze straf niet meemaken.

Die tuchtcommissie + de scheidsrechterscommissie van de KNVB zijn een farce. De hoogste tijd dat de supportersverenigingen en clubraden de handen ineen slaan om bij de KNVB af te dwingen dat deze instituten op de schop gaan en er nieuwe 2.0 versies voor in de plaats komen met eenduidige strafmaten en volledige transparantie.

@Oma
Dit is een NAC fansite. Hoezo mogen we hier niet subjectief zijn?
En wat sommige van jullie op jullie site schrijven over dat Twente voor iets zwaarders een lichtere straf kreeg (wat totaal hier niets mee te maken heeft) is wel lekker objectief zeker?

Dus knwb kan ons nooit meer een straf geven voor die ier en voor gooien met een plastic drinken, en toen zijden nog mensen op tv dat je supporters van de middenveld moet bedanken, en niet naar het moeten lopen, dus mag stilburg ook niet meer naar het doel van ons g en b site kansen krijgen,met andere woorden iedereen heeft een vrij brief gekregen om supporters en spelers mogen bekogelen

Ik kan me nog herinneren dat NAC supporters op het dak van de eretribune daar letterlijk bij die kruiken naar beneden stonden te zeiken.

@ tja , op het moment dat het walgelijke en onsportieve bestuur van Willem 2 ons er bij heeft proberen te lappen werden wij plots wel onderdeel van heg gebeuren en de uitspraak dus hebben we wel degelijk recht van spreken .
Zeker ook gezien onze onterechte straffen in het verleden .
Betreffende aangifte :
Het is poging tot het aanbrengen van zwaar lichamelijk letsel . ( minimaal )
En daar kun je dus individueel en collectief aangifte tegen doen .
Ik heb mijn lichtje eens opgestoken bij onze huisjuriste en die zei me dat dit kon .
De willekeur waar de knvb straffen mee uitspreekt neigt naar corruptie , klasse Justitie en is ronduit schandalig .
Twente , Willem 2 , Heracles rn de topclubs komen er altijd goed vanaf .
Het is allemaal zo duidelijk rn doorzichtig maar de macht van en de angst voor die knvb en hun bevriende clubs reikt verder dan we ons in kunnen denken .

NAC moet gewoon weigeren daar nog 1 wedstrijd te spelen als de veiligheid van supporters én spelers blijkbaar niet gegarandeerd kan worden. Want Willem II gaat wel leuk de boete verhalen en mannetjes een stadionverbod geven, maar dat is symptoombestrijding. Het probleem zit 'm in eerste instantie in de mentaliteit van dergelijke figuren dat je het blijkbaar normaal, of erger nog, een goed idee vindt om met fakkels naar mensen te gaan gooien. Dat heeft niet per se met Tilburg te maken, maar daar is het wel gebeurd - en het is niet de eerste keer.

Die mentaliteit verander je niet 1-2-3, dus moet je zorgen dat de mogelijkheid er niet is. En dat is waar Willem II zeker niet in uitblinkt - sterker, ik heb persoonlijk nu het idee dat ze daar al jaren NIETS aan doen. Maar misschien is dat wel niet openbaar, dat kan ik niet beoordelen. Het zou, denk ik, handig zijn om daar wél openbaar over te informeren omdat dat ook weer een afschrikkende werking heeft.

Dat Berry van Gool probeert om NAC de zwarte Piet toe te schuiven is van een bijzonder laag niveau en een (voetbal-)bestuurder onwaardig. Maar goed, blijkbaar is dat óók normaal. Dat betekent niet dat wij daarin mee hoeven te gaan. Ik ben het 100% eens met de Clubraad, maar zou er nu ook geen publieke woorden meer aan vuil maken. Het is goed om te weten dat we het niet zomaar vergeten zijn of ons erbij neerleggen, maar het enige wat ik nu zou doen, is het gesprek samen met NAC met Willem II aangaan, met de vraag hoe we gaan zorgen dat dit soort dingen niet meer gebeurt.

Noem me een naïeveling of een idealist. I don't care. Het gaat erom dat we normaal doen tegen elkaar.