Wij gaan niet opzij

Een Tikkie naar het Zuiden - Podcast #114

Thiestemberg

Het was een opvallend rustig NAC-weekje. Thijs 2, Sven en Owen blikken terug op een enkele wedstrijd, VVV-Thuis en twee belangrijke berichten omtrent de overname. Afsluitend kijken we ook even naar enkele Ex-NAC spelers die floreerde in de Eredivisie.

NAC - VVV
Een mooie wedstrijd in een sportief grauwe tijd. NAC legde VVV gemakkelijk over de knie in het eigen Rat Verlegh Stadion. De mannen aan tafel blikken kort terug op dit treffen en lichten de meest opvallende punten uit. 

Lokaal collectief doet bod op de aandelen
Een lokaal collectief onder leiding van Karel Vrolijk heeft een bod gedaan op de aandelen. De mannen aan tafel bespreken deze nieuwe optie en laten hun licht schijnen op de plannen (voor zover ze bekend zijn) die dit collectief voor NAC in petto heeft.

Football Leaks neemt de City Group onder vuur
Drie grote beschuldigingen aan het adres van de City Group. Aan tafel wordt besproken in hoeverre dit soort zaken schadelijk kunnen zijn voor andere clubs in de City-keten en waarom er als BSR voor gekozen is het nieuws te plaatsen op de site.

Ex-NAC
Een volledige Ex-NAC goal in de ArenA en een uitmuntende prestatie in de Derby van het Noorden geven de Ex-NAC rubriek van deze week vorm. Daarnaast is er ook tijd voor een kort uitstapje naar een voormalig NAC Speler die Sandefjord recentelijk inruilde voor het Spaanse UE Olot, Wie-o-wie?

 

B-Side Rats · Een Tikkie naar het Zuiden - Podcast #114

 

62 Reacties
119   50  
Kloosterboer076

Hoi Bsiderats!

Wat is de reden dat jullie niks meer posten over gespeelde wedstrijden? En enkel nog (negatieve) berichten over de overname plaatsen?

Vind het ook altijd leuk om jullie wedstrijd verslagen te lezen en te zien hoe de medesupporters een wedstrijd hebben beleefd. Mis dat nu wel.

In ieder geval bedankt voor jullie inzet en tijd die jullie erin stoppen

42   17  
Kanus

Ik zou graag een item en interview willen met Andries Noppert. Door vele supporters afgeschreven

119   50  
Kloosterboer076

Hoi Bsiderats!

Wat is de reden dat jullie niks meer posten over gespeelde wedstrijden? En enkel nog (negatieve) berichten over de overname plaatsen?

Vind het ook altijd leuk om jullie wedstrijd verslagen te lezen en te zien hoe de medesupporters een wedstrijd hebben beleefd. Mis dat nu wel.

In ieder geval bedankt voor jullie inzet en tijd die jullie erin stoppen

62   55  
Bzzzz

Volgens mij is Bsiderats meerdere keren duidelijk gemaakt dat ze pas weer open gaan als normaal, als de City-deal van tafel is. Alle steun daarvoor wat mij betreft.

Laten we hopen dat dat spoedig gebeurd en dat we snel door kunnen met een constructie waarin NAC op #1 staat.

48   11  
KC

Ik kon het begrijpen dat de site op zwart ging. Ik vond het eerst wel jammer dat je ook niet kon reageren. Maar nu dit wel kan en de berichtgeving alleen op overname gericht is, is het er niet vrolijker op geworden hier...

Ik zit te snakken naar wat ander NAC nieuws en wat luchtigheid.

Ik snap de keuze wel maar hoop dat berichtgeving snel weer wat algemener wordt.
En een item met Noppert zou zeker tof zijn.

BSR respect voor jullie inzet en onterecht dat jullie veel stront over jullie heen krijgen nu.

58   73  
Dennie

Inderdaad respect voor de bsr die enorm veel tijd vrijwillig hierin steken.

Echter hoor ik van steeds meer supporters van de oudere generatie hetzelfde. Laat city het maar overnemen.

Waarom?

Diepere zakken en dus meer zekerheid en toekomst ( ipv lokale ondernemers )
Professionele beleidsmakers ( ipv de bekende vrienden kliek )
Goede jeugdopleiding ( ipv op een amateur complex van een voetbalclub )
Een duidelijke structuur ( geen tig aandeelhouders, dat werkt niet weten we uit ervaring )

Bang voor de indentiteit , nee niet echt. De supporters hebben nac gemaakt wat het is en dat zal altijd zo blijven.

Een handelshuis worden voor overbodige city spelers? Nee, anders wil men niet investeren in een nieuw jeugdcomplex en plan. Nu hebben we eigenlijk ook geen echte clubmensen in de selectie, zelfs een seuntjes niet, die verkast voor een paar centen meer. En er staat geen kapitaal op het veld.

Goede afspraken maken en je kan echt weer gaan bouwen en je hebt zekerheid voor de toekomst. Nu weer gaan aanmodderen met lokalen ondernemers die echt wel een vinger in de pap gaan en willen krijgen is geen goed plan. Als ze dan zogenaamd echt alleen geld willen investeren van het overnemen van de aandelen, moet dat ook goed worden vastgelegd. Vrolijk heeft al tig plannen gemaakt , getuid wel van noad, maar het is het net niet steeds.

City dus echt wel een optie.

46   66  
Ouwe Spionkop

@kloosterboer
Deze mooie site wordt gemaakt door NAC supporters die heel betrokken zijn en bij NAC. Dit is HUN site en dus is het HUN goed recht alleen nog over de overname te berichten.
Als jij het daar niet mee eens bent dan kan je een eigen site beginnen, op andere media je mening verkondigen of zelfs hier zoals je nu doet.
Bovendien hebben ze het al 10x uitgelegd.
De groeten en succes met zeuren en zagen.

45   35  
BREDA 1965

Ik ben het helemaal eens met het standpunt van BSR...chapeau voor deze jongens...

45   41  
Hertog Jan

@ Dennie

Ssst. Je hebt helemaal gelijk hoor, maar dat willen ze hier niet graag horen. Ik ga waarschijnlijk al langer naar NAC dan de meesten hier op deze site oud zijn, maar ja, ik hang geen spandoeken op dus ik ben maar een gewone supporter.

79   24  
Kloosterboer076

@Ouwe Spionkop

Ik stel volgens mij een normale vraag. En ik stel die vraag omdat ik het antwoord niet weet.

Dus naar mijn inziens zeur ik nergens en kun je dus de dooddoeners over een eigen website beginnen lekker voor je houden. Zoals hierboven al door iemand aangegeven wordt de toon op deze website er niet positiever op (en dan doel ik op de reacties) en jij bent daar nu het perfecte voorbeeld van.

40   10  
Dun Diëe

@ouwe spionkop, ik wist dit ook niet. Sorry dat ik dat even gemist had tussen alle honderden reacties van de afgelopen week door. Niet iedereen heeft de tijd om ze allemaal te lezen.

En dan nog: ik vond het maar niks dat de site op zwart ging. En nu vind ik het ook maar niks dat er niet meer over voetbal gepost wordt. Tuurlijk, het is hun goed recht. Het is hun werk en het zijn hun uren die de er in steken, dus alleen BSR bepaalt de koers die ze willen varen. Maar iedere supporter heeft toch ook het recht daar teleurgesteld in te zijn??

Vond de reactie van Kloosterboer respectvol en gewoon een uiting van zijn mening zonder meteen over te gaan tot beledigen. Zwaar in tegenstelling tot jou bericht: dwingend, (onterecht) beschuldigend en kleinerend naar een medesupporter.

Je kan wel zeggen dat de sfeer hier compleet verziekt is. Erg jammer en mijns inziens is de oplossing door gewoon weer over voetbal te posten. Zodat men even wat lucht krijgt na de loopgravenoorlog tussen CFG fanboys en lokale jongens aanhangers en het “gewoon” weer even over voetbal gaat.

44   24  
Steef

Hallo Dennie(of welk ander alias je nunweer bent).
Ik neem even je argumenten door.

Diepere zakken en dus meer zekerheid en toekomst ( ipv lokale ondernemers )

Diepe zakken dat zeker, maar we verstrekt als lening zoals bij Lomme. Die hebben al 8 miljoen uitstaan, en mocht CFG ermee (moeten/willen) stoppen zijn ze failliet.


Professionele beleidsmakers ( ipv de bekende vrienden kliek )
Dat is niet terug te zien in de resultaten bij Lommel, Girona of Troyes. Wel in de onherkenbare teams.

Goede jeugdopleiding ( ipv op een amateur complex van een voetbalclub )
Er staan nul jeugdspelers bij Lommel in het team.

Een duidelijke structuur ( geen tig aandeelhouders, dat werkt niet weten we uit ervaring )
Dat is waar, een duidelijke structuur.
Een structuur waarbij het competitieresultaat van NAC totaal ondergeschikt is aan de verkoop van spelers. Een club zonder sportief doel dus.

Bang voor de indentiteit , nee niet echt. De supporters hebben nac gemaakt wat het is en dat zal altijd zo blijven.

Dat is maar zeer de vraag. Met 11 ivorianen en het jaar erna 11 bulgaren etc moet ik dat nog zien.

Een handelshuis worden voor overbodige city spelers? Nee, anders wil men niet investeren in een nieuw jeugdcomplex en plan.

Natuurlijk ben je een handelshuis, net als de andere 10!! Clubs. Waarom zou dat bij NAC anders zijn, hoe naiëf kan je zijn.

Nu hebben we eigenlijk ook geen echte clubmensen in de selectie, zelfs een seuntjes niet, die verkast voor een paar centen meer. En er staat geen kapitaal op het veld.

Geen clubmensen in de selectie? Ga jij weleens kijken? Wat is dit voor ongelooflijke onzin.

Goede afspraken maken en je kan echt weer gaan bouwen en je hebt zekerheid voor de toekomst. Nu weer gaan aanmodderen met lokalen ondernemers die echt wel een vinger in de pap gaan en willen krijgen is geen goed plan. Als ze dan zogenaamd echt alleen geld willen investeren van het overnemen van de aandelen, moet dat ook goed worden vastgelegd. Vrolijk heeft al tig plannen gemaakt , getuid wel van noad, maar het is het net niet steeds.

Goede afspraken maken met CFG is van een ongekende naïviteit. Natuurlijk zeggen die nu van alles in woord toe, (zonder dat ergens op papier te zetten). En als ze de baas zijn doen ze wat ze willen en kunnen we nooit meer terug.


City dus echt wel een optie.
CITY IS EEN HELE SLECHTE OPTIE.

22   34  
Cees-2

Die mag je in je zak steken Spionkop, die opmerking van Kloosterboer 076. Verder zou het de BSR sieren een discussie uit te zenden tussen twee felle anti-City mensen en twee felle pro-City personen. Krijg je een iets minder voorspelbaar verhaal. Wel mensen met voldoende kennis, geen personen die alleen maar troll, zeurpiet, misbaksel,..en ga zo maar door verkondigen. Zomaar een tip, positief bedoelt. Lijkt me zeer interessant. Is zelfs zeer interessant! Maar.............?

36   9  
Ivo

Ja, misschien kunnen Naxioma en Tip eens aansluiten in de podcast. Dat lijkt me geweldig.

Zonder wrijving geen glans, zeggen ze wel eens.

18   43  
Cees-2

Verder moest Bn Destem uiteraard weer voldoen aan zijn haast dagelijkse verplichting. Hoe dan ook iets schrijven over NAC. Ton Lokhoff had de twijfelachtige eer. Hij mocht, vooruitlopend op bepaalde zaken zichzelf "opnieuw" promoten. Oftewel trachten nogmaals de stoelpoten onder andermans stoel uit te zagen. Graham Arnold noemt hij als toekomstig maatje. Die is namelijk "goudeerlijk", nou Ton, die zou "jij" goed kunnen gebruiken! Als Graham Arnold echt zo is, absoluut, alleen al daarom, nemem. Maar ik wens hem wel veel sterkte in dat wespennest aldaar.

18   14  
1 van de 2

probleem is helaas dat de bsiterats het niet goed heeft uitgelegd, kijk maar naar de vragen die hier gesteld worden. Waar blijven de voetbalverslagen?
Kom zelf uit het onderwijs-als leerlingen 10 keer dezelfde vraag stellen, ben je als leerkracht niet duidelijk genoeg geweest en dat is hier natuurlijk ook het geval.

Kan me trouwens niet voorstellen dat alle redactieleden van de bsiderats het met deze aanpak eens zijn.

Gooi deze site maar op zwart, iedereen is tot op het bot verdeeld.

9   20  
Ernie

@Cees-2
Stuitend dat janko iedere keer met dit soort artikelen komt en dat hij daarvoor toestemming krijgt van Bndestem. Maar neem van mij aan dat Lokhoff dit niet zelf gaat opzoeken. Als je iets ambieert binnen Nac moet je gewoon op de achtergrond blijven en ik denk dat Lokhoff dit zelf ook wilt. Janko verpest het zo voor Lokhoff!

24   8  
Ivo

Ik vind het hilarisch en hypocriet tegelijk, dat je als BN de Stem de City Group loopt te bashen en tegelijkertijd wegloopt met wat vage Amerikanen omdat daar iemand uit de Prinsenbeekse kliek in zit. Met alle respect voor Lokhoff hoor, het lijkt me echt wel iemand met kijk op het spelletje. Maar hij zit nu in het verkeerde kamp.

Die Amerikanen moeten we namelijk ook niet willen. Dan kan je net zo goed voor het grote geld van de City Group gaan. Je wordt dan net zo goed een handelshuis.

Volgens mij willen we gewoon graag dat NAC een autonome club blijft, die op eigen benen kan staan en eigen keuzes kan maken. En willen we niet geleid of beperkt worden door vage consortiums met dubieuze belangen en geldstromen.

27   19  
Das Phantom (BSR)

@Kloosterboer

Bedankt voor je vraag. En goed dat je hem stelt. Wij hebben als BSR besloten om ons volledig op de overname te richten, omdat dat volgens ons fundamenteel is voor de toekomst van de club.

Wij zijn net als jullie supporters met een mening. En onze mening is dat de City-deal funest zou zijn voor de toekomst van NAC zoals wij dat kennen.

Dus hoe eerder de deal van tafel is, hoe sneller je hier weer ander nieuws en andere rubrieken gaat zien.

Overigens mag een ieder zijn eigen mening vormen/hebben. De uitnodiging om in discussie te gaan in onze podcast/site/artikelen als voor- of tegenstandrr staat nog altijd open, dus wees welkom!

17   24  
Realist

Dennie, je slaat de spijker op zijn kop.
Dat is precies het geluid van de ruime stilzwijgende meerderheid

31   12  
Geel/Zwart

Vooropgesteld, ik ben fel tegen City. Maar de manier waarop BSR hier mee omgaat, is op zijn zachtst gezegd vreemd te noemen.

Waarom? Jaren terug werd, na commentaar op bepaald nieuws door lezers, nogal eens verkondigd dat zij zich zien als een nieuwsmedium en derhalve ál het NAC nieuws plaatsen. Ook dat ze hierin neutraal en onafhankelijk zijn in de artikelen, en dat ze hun eigen subjectieve mening in de reacties plaatsen. Te herkennen aan de (BSR) achter de naam (eerder het rat logootje). Hoe de site de laatste tijd wordt beheerd staat dus haaks op de eerdere visie Daarnaast wordt niet alleen nieuws omtrent de CFG geplaatst, het wordt ook nog een selectief geplaatst. Eerder heeft de Graaf zich relatief positief uitgesproken over hoe de plannen van CFG klinken. Ik ben daar ook niet blij mee, maar als je alleen nieuws mbt de overname plaatst, plaats dan ook alles.

Als je er nou vervolgens iets mee zou bereiken, maar je hebt er alleen de trouwe supporter mee. Alsof het een Sjeik of NAC directie ook maar iets zal interesseren dat er hier geen ander NAC nieuws meer wordt gedeeld. Het gevolg is dat de supporters die iets over hun club willen lezen, die de wedstrijdverslagen en interviews graag volgen, niets meer van hun club kunnen volgen. Dus volgens mij heb je de verkeerde personen ermee.

Ik reageer zelf al jaren niet meer vanwege de sfeer die hier zo veranderd is. De laatste tijd zeggen steeds meer supporters om mij heen hoe negatief het hier is geworden. Deze nieuwe keuze draagt er vervolgens ook weer niet aan bij. Tot het punt dat er recentelijk al meerdere supporters zijn afgehaakt. Dat is erg jammer, en lijkt me nooit het doel te zijn geweest van een supporterssite willen beheren

6   3  
Dos

Das Phantom

Je volledig goed recht en heb niets meer dan lof voor wat jullie hebben neergezet bij BSR.
Ik heb al meerdere keren wel opgeroepen om de reactiemogelijkheid te sluiten onder deze topics, omdat alles al gezegd is en de sfeer steeds grimmiger wordt.
Dit draagt alleen maar bij aan de onrust waar we geen van allen op zitten te wachten. Alternatief is actief moderaten, maar dat is voor jullie geen doen, omdat jullie ook nog werken.

14   8  
Stoep

Jammer genoeg laten de Nac supporters zich nu ook in kampen drukken zoals de andere colonnes doen. Wij kennen eigenlijk geen 1 plan, en alle andere supporters eigenlijk ook niet (al pretenderen sommige anders). Alles is gebaseerd op aannames.... idem de regionale optie. Je krijgt het gevoel dat Nac eigenlijk niet van 15K supporters is maar van een kleinere groep. Als je regionaal echt wat wil had je eerder met WvA moeten schakelen, en in een vroeg stadium een knock out Bid moeten indienen. Daarbij kan je nu al zien aankomen dat Nac dan niet wezenlijk veranderd. De huidige kampen die elkaar bevechten binnen Nac blijven dan bestaan. Nac moet opnieuw zichzelf uitvinden, zoals in de jaren 70, 90, etc. Ook toen haakten Nac supporters, maar voor het voortbestaan van de club is dat belangrijk. Niemand is groter dan de club.

22   13  
Otjes

Vind het jammer dat een platform partij kiest.

Hoe staan jullie sponsors hierin? Of nemen sommigen deel aan het nieuwe lokale intitiatief?

29   36  
naxioma

Mocht de Stichting NOAD de plannen voor overname door City Football Group afkeuren dan begaan zij de grootste historische fout in de geschiedenis van NAC. Ze zullen ongetwijfeld de populariteitsprijs winnen van de sektarische supportersgroepen, maar de vreugde zal van korte duur zijn. Zeker als het aangedragen alternatief het lokale alternatief blijkt te zijn.
NAC is een betaald voetbal organisatie en haar ambitie moet zijn om op sportief gebied het maximale te bereiken. Dat kan alleen als een enorme professionaliseringsslag wordt gemaakt en een topsportklimaat wordt gecreëerd. Dat vereist voetbalexpertise en -netwerk en heel, heel diepe zakken. De City Football Group staat daar garant voor. Global Football Corporation zou dat mogelijk ook kunnen, maar wel met heel veel onzekerheden. Het lokale alternatief kan dat zeker niet. Met de weinige miljoen van het lokale alternatief, voortdurend conflicterende krachtenvelden en mannen als Goetzee en Brusselers ga je het zeker niet redden.
De opdracht voor de Stichting NOAD is heel eenvoudig. Zij moeten beoordelen of het voorliggende plan goed is voor de (sportieve en financiële) toekomst van NAC als betaald voetbal organisatie en of onder nieuw eigenaarschap de cultuur en kernwaarden van NAC behouden kunnen blijven. Is het antwoord op beide vragen positief, dan zijn er geen redelijke gronden waarop zij het voorliggende plan kunnen afkeuren. Zouden ze dit onverhoopt toch doen, dan creëren ze voor NAC en voor zichzelf een onmogelijke situatie, ook juridisch. Ze moeten dus wel op basis van reëele criteria en facts-based te werk gaan. Daarbij moeten ze er voor zorgen binnen het oorspronkelijk beoogde mandaat te blijven. Het is niet aan de Stichting NOAD om te beoordelen of een eigenaar Nederlands moet zijn of dat NAC geen onderdeel van een conglomeraat mag uitmaken. De beoordeling moet zijn op basis van criteria direct gekoppeld aan de bedrijfsvoering, cultuur en kernwaarden van NAC. Al het andere is bull-shit en gaat de Stichting NOAD niet over.
Vaak vraag ik me af in wat voor soort bewustzijnsvernauwing sommige supporters terecht zijn gekomen. Zij verwijten voorstanders van de city deal dat zij niet openstaan voor hun argumenten, en dat terwijl zij zelf juist degenen zijn die zich afsluiten voor elk argument. Op basis van dogma's en wantrouwen en gevoed door onrust stokende media (waaronder de supporterssites) gaan ze zich meer en meer als een sekte gedragen. Je vraagt je haast af of zij wel echte supporters zijn van NAC als betaald voetbal organisatie. Of voelen zij zich meer lid van een openlucht museum, een openbare kroeg, carnavalsvereniging of een amateurclub? Als 'normale' supporter van een betaald voetbal organisatie wil je het beste voor je club. Dat is sportief het maximaal haalbare met gezonde financiën en met behoud van cultuur en kernwaarden. Dat kan uitstekend met de City Football Group. Het vereist echter wel een constructieve grondhouding, de bereidheid het gesprek aan te gaan en -waar nodig- spijkerharde afspraken te maken. Dit is iets wat helaas bij bepaalde (vele?) supporters nu ver te zoeken is.
Ik heb er vertrouwen in dat uiteindelijk de overname door de City Football Group doorgaat. Is het niet in de komende week/weken, dan zeker wel in de komende maand/maanden. De City Football Group en de (groot)aandeelhouders weten wat ze willen, zijn vasthoudend en zijn er van overtuigd dat NAC met City Football Group de beste eigenaar en beste toekomst heeft. Zeker als blijkt dat het lokale alternatief niet verder komt dan in totaal 15 a 20 miljoen euro en wat no-no's binnen het betaald voetbal.
Ik vrees dat het nog maanden gaat duren, tenzij de Stichting NOAD deze week haar akkoord geeft natuurlijk. Ondertussen is het hopen dat NAC zich plaatst voor de play-offs en gaat promoveren naar de eredivisie. Dat is waar NAC thuishoort.

18   3  
Gjoewie

Kanus > Noppert was niet afgeschreven, hij kreeg geen kans onder Ten Rouwelaar. Op een gegeven moment heeft hij voor zichzelf gekozen en zie, hij staat in de eredivisie en speelt niet eens degradatievoetbal. Sterker nog: hij heeft er afgelopen vrijdag de Stillempjes met 4-0 afgespeeld!

Ik vind hem wel bij NAC passen. Hij is bijna net zo lelijk als de mannen van DROL!

30   19  
De zwijgende meerderheid

@NAX
De macht der herhaling werkt misschien bij de Teletubbies maar niet bij de “sektarische” achterban. Misschien moet je een ander tijdsverdeling zoeken dan steeds maar met dezelfde argumenten te komen.
Ik wens je dan ook veel succes met zoeken van een liefdeloos verstandshuwelijk, het iedere maand uitpluizen van de consumentengids en het uitlaten van je labrador of je goudvis. Sommige keuzes maak je met je hart.
Met CFG in zee gaan is net zo naïef als ieder opgepompt blondje dat in de playboy mansion denkt het geluk te vinden.

6   7  
Wanny

@ Naxioma

21   11  
Wanny

@ Naxioma

"De beoordeling moet zijn op basis van criteria direct gekoppeld aan de bedrijfsvoering, cultuur en kernwaarden van NAC"

Hier heeft NOAD juist een zeer belangrijke afweging te maken. Is onderdeel uitmaken van een buitenlands conglomeraat met een andere club aan de top van het concern in overeenstemming met de bedrijfsvoering, cultuur en kernwaarden van NAC?

11   8  
Geelzwartwit

@allen

Bsiderats schijnt vooral op Twitter uitgelegd te hebben waarom ze op hun eigen site alleen maar anti city overname nieuws plaatsen en zich verder niet meer inzetten en zich bij het supporteren van NAC houden.

Kleine moeite om dit te copy pasten en bij de inleiding van de bsiderats berichten te plaatsen. Want veel mensen die hier kijken zitten niet op twitter.

Dat was destijds ook met de podcast zo vreemd. Bsiderats nodigde mensen schijnbaar op twitter uit om aan te schuiven in de podcast om een breder geluid van de supporters te krijgen. Vervolgens krijgen supporters dan op deze site de modder over zich heen dat ze niet ingaan op de invite van de podcast. Terwijl men dan geen twitter heeft. Je ziet het hier nu ook weer gebeuren.

Gebruik je site voor je publiek zou ik zeggen. En twitter is een ander medium.

5   9  
1 van de 2

Helemaal eens met geel-zwart



BSR communiceer nu eens op een duidelijkere manier wat jullie standpunt is. Nu staat jouw uitleg als stukje onder tig andere stukjes, niet iedereen leest dat. Dat stukje is duidelijk maar de plaatsing is dat niet. Dus dan denk ik aan een duidelijke popup, weet ik veel, maar zo is het gewoon niet duidelijk.

Verder maak ik me grote zorgen over deze site, nu reageren er mensen die normaal zelden een reactie plaatsen( waaronder ik) soort zwijgende meerderheid en dat is zorgwekkend, zeer zorgwekkend.

Overigens mag iedereen zijn eigen mening hebben, dus wees welkom aldus BSR. pfffffffff
All pigs are equal but some are more equal than others

11   16  
naxioma

@wanny

Klopt. Waar het hier om gaat is in hoeverre het onderdeel uitmaken van een conglomeraat de bedrijfsvoering van NAC beïnvloedt en zo ja, hoe dan. Dit moet op basis van feiten en desnoods spijkerharde afspraken. Nu overheersen bij supporters alleen maar schrikbeelden op basis van (eenzijdig uitgelegde) voorbeelden uit het verleden. Succesverhalen hoort men liever niet. We weten inmiddels dat CFG haar clubs anders moet en wil gaan managen. Met waarde opbouw binnen de club, veel minder huur spelers en veel meer autonome beslissingsruimte.

19   9  
Breda83

@naxioma

Jij denkt echt serieus dat CFG NAC wil 'helpen' het potentieel waar te maken is het niet? Dat ze er bakken geld tegenaan willen gooien om van NAC een stabiele Eredivisionist te maken? Hoe naïef kun je zijn? CFG is een bedrijf dat geld wil verdienen. Investeren prima, als het maar (snel) rendement oplevert. Dus ja, ze zullen er zeker het eerste jaar geld tegenaan gooien, en spelers, en personeel. Maar zoals bij alle andere clubs die niet bovenaan de piramide staan binnen de CFG zal er gewoon geld verdiend moeten worden. En wanneer het moment aangebroken is dat er geld verdiend moet worden, dan gaan de sportieve ambities de deur uit en wordt er gewoon gekeken hoe NAC meer geld op kan leveren dan dat het kost. En als dat betekent dat NAC weer degradeert omdat de beste spelers verkocht worden zal ze dat een zorg zijn, zolang NAC maar geld op blijft leveren.

Je verwachting dat NOAD voor deze deal zal stemmen is echt op niets op gebaseerd, er is werkelijk geen enkel signaal te bespeuren dat zelfs maar 1 iemand voor gaat stemmen. In tegendeel, de verwachting is dat binnen nu en 48 uur een definitief nee naar buiten gaat komen. Dus bereid je maar vast voor.

21   10  
van Zottegem

@naxioma
Ik heb je betogen vaker gelezen en ik snap je ook wel. Je bent meer een toeschouwer en wilt leuk voetbal zien. En dit hoop je met die CFG te gaan zien.
Bij mij is het simpel. Ik ben Bredanaar en NAC is voor mij Breda en omgeving, een stuk van mijn identiteit als Bredanaar zijnde. Ook heb ik een hekel aan globalisering in zijn algemeen. En ook in zekere mate ben ik "against modern football" en ook... Tig redenen
Je kunt ouwehoeren en met argumenten komen wat je wilt maar zo simpel is het voor mij. Identiteit, waar je vandaan komt etc etc.
Hup NAC met lokale, regionale mensen met een NAC hart. Mensen die zeggen NAC supporter te zijn en die pro city zijn gaan in mijn optiek vreemd

12   19  
Cool Hand

Ik ben het helemaal oneens met het standpunt van BSR....duimpje omlaag voor deze jongens.

12   7  
Wanny

@ Naxioma

Dat de uiteindelijke beslisser in de Emiraten zit lijkt me nogal een grote verandering ten opzichte van de historische situatie bij NAC. Dat het belang van NAC binnen de organisatie niet op nummer 1 staat is ook nogal een wijziging.

Je stelt " NAC is een betaald voetbal organisatie en haar ambitie moet zijn om op sportief gebied het maximale te bereiken" . Wat mij betreft ontbreken hier de woorden zelfstandig en geworteld in de regio West-Brabant.

2   2  
Cool Hand

All animals are equal, toch, 1 van de 2?

11   7  
Wanny

@ GEELZWARTWIT

Is wel goed om een beetje te wennen aan de situatie zodra CFG de boel overneemt. Want dan bestaat deze site niet meer denk ik zo.

20   13  
Nachoreca1

@Otjes

Ik als sponsor heb weer getracht 10 minuten naar de podcast te luisteren. Maar het lukt me simpelweg niet. Vooropgesteld; knap wat die gasten doen in hun vrije tijd, maar de zelfingenomen toon stoort me mateloos. Met yadran voorop... zelf 0,0 risico nemen in het leven en dan de wijsneus uithangen over een ander zijn portemonnee. Trek ik matig. Als je dan nog ijdeltuit peek gaat uitnodigen enz haak ik af. We willen met zijn allen maar 1 ding..supporters en sponsors...en dat is nac Breda in de eredivisie en als gezonde club zijnde. Ik hoop dat de clubraad ( geen hoge pet van op) goed beseft wat ze doen. Nog een keer een slecht scenario en de club is naar de klote. Kunnen we reünie podcasts gaan organiseren...
Come on NAC!

11   20  
naxioma

@breda83

CFG heeft er geen enkel belang bij NAC te laten voorthobbelen in de KKD. Ten eerste is de exploitatie in de KKD niet sluitend te krijgen. Dan lijdt NAC jaar op jaar, zoals nu verlies. Met de kans dat de verliezen alleen maar zullen oplopen. Ten tweede vertegenwoordigen (dezelfde) spelers op het hoogste niveau veel meer waarde dan in de KKD. Mocht NAC spelers willen verkopen dan kunnen zij hier meer aan verdienen als NAC in de eredivisie speelt.
En ja, breda83, ik maak mij weinig illusies over het besluit dat de Stichting NOAD gaat nemen. Hoewel hun ruimte om het af te wijzen (juridisch) niet zo heel groot is. Ik denk echter dat de alternatieven het ook niet gaan halen, omdat deze waarschijnlijk afgewezen gaan worden door de (groot)aandeelhouders en de RvC. Wat ik al zei, CFG en grootaandeelhouders weten wat ze willen en zullen niet opgeven, maar altijd doorgaan.

7   6  
Geelzwartwit

Als ik alles de afgelopen maanden de revue heblaten passeren dan kan het toch niet anders zijn dan dat er veel mensen waar onder bsiderats niet alleen tegen een overname van de City Group is?

"We willen niet dat NAC onderdeel wordt van een investeringsgroep die meerdere clubs beheerd"

De Amerikanen willen meerdere clubs en zeggen dat ze van NAC niet 1 van de filialen gaan maken. En cultuurbehoud belangrijk vinden.
Die wapperen daarnaast met wat makkelijke troeven, Lokhoff Arnold Vidmar

Sports Republic heeft meerdere clubs en zeggen dat ze van NAC niet 1 van de fillialen gaan maken en cultuurbehoud belangrijk vinden.

City Footall Group heeft meerdere clubs... Etc.

Als je realistisch bent is voor velelen dus alleen een lokaal collectief gewenst. Want alle andere kandidaat kopers hebben of willen meerdere clubs in beheer.
En per kandidaatkoper zijn er overal vraagtekens moreel en rationeel te stellen bij waar het geld vandaan komt. Veel nuance verschillen maar bij allen zou NAC onderdeel van een groep zijn.

De voorkeur keuze is dus eigenlijk:
Of lokaal collectief
Of onderdeel van een groep.

Met destijds de combi vrolijk amerikanen zou je ook nog steeds in een groep clubs komen te zitten.

Benieuwd of men beseft dat je dus niet alleen bij City onderdeel van ene groep zou worden.

8   17  
naxioma

@wanny

Niet mee oneens. Maar ook hier geld, wat betekent zelfstandig en wat betekend geworteld in West-Brabant?
Zelfstandig: over welke zaken moet NAC in een toekomstige structuur zelfstandig kunnen beslissen? Dit kun je vastleggen in de governance structuur voor NAC
Geworteld in West-Brabant: wat betekent dit? Ook hier lijkt het me essentieel afspraken te maken over de samenstelling van de organisatie, de technische staf en de selectie. Dat deze voor minimaal x% uit oud-NAC en regionale/nationale mensen bestaat. Wie de eigenaar ook wordt, dit soort afspraken moet gemaakt worden.

12   6  
Michel

@NACHORECA1

Ik kan het niet roerender met je eens zijn!
Mensen mogen absoluut hun mening ventileren, heel graag zelfs, maar het is allemaal wel lekker veilig vanachter je toetsenbord…Ik heb het geld niet om NAC te sponsoren laat staan ooit de club te kopen, dus ik heb respect voor dedames en heren die wel kapitaalkrachtig genoeg zijn om dat te doen en het daadwerkelijk doen. Betekent dan weer niet dat je geen kritiek mag hebben, maar laat het dan wel opbouwend zijn zodat we er gezamenlijk verder mee komen.

Nog een debacle bij ons NAC en we kunnen het licht uitdoen. En Breda zonder NAC is niet de stad die het moet zijn. Dus: we hebben alles en iedereen nodig

7   7  
Geelzwartwit

@wanny

Als de redactie van bsiderats voet bij stuk houdt en er een deal komt met sports Republic. Amerikanen. Of city (bij allen wordt NAC onderdeel van een groep) dan zal de site helaas een langzame dood sterven.

Maar supporters blijven er altijd komen en zijn. En dan zal er een andere site of medium opkomen waar supporters het over NAC gaan hebben. Een digitale NAC kroeg zal altijd wel weer ergens oppoppen.

Persoonlijk zou ik het jammer vinden als deze site verdwijnt maar weet ook dat er altijd wel weer wat anders komt.

Ken je Hyves nog? En Facebook zou ook nooit minder worden.
Supporters blijven er zijn. De behoefte om over dezelfde club te praten ook.
Ik vind twitter verschrikkelijk maar sinds bsiderats op de site minder plaatst ben ik daar bij #nacpraat vaker gaan kijken. Je zoekt je weg toch.

25   1  
Gilze

Ondanks dat ik alles rondom de deal wel heb gezien gelezen of gehoord. Maak ik me toch wel zorgen over de supporters. Lekker elkaar afblaffen en met de grond gelijk maken. Je bent alleen supporter als dit of dat.... volgens mij is iedereen op zn eigen manier supporter, achter de tv of als supportersgroep die spandoeken maakt. Laat elkaar lekker heel en voer een nette discussie.

9   3  
Geelzwartwit

@gilze

Precies dat!

Het begrip supporter heeft 2 verschillende betekenissen: 1) aanhanger van een sportploeg of sporter. aanhanger van een sportploeg of van een individuele sporter; in het bijzonder: aanhanger van een sportploeg of van een individuele sporter die naar de wedstrijd komt om zijn of haar favoriet aan te moedigen; fan.

17   13  
Willem 4,5

Snap bsr heel goed. Even radiostilte, want het moddergooien over de overname neemt soms ernstige vormen aan. Na de afwijzing van City wat zeker gaat gebeuren, Lokhof nam vanmorgen al een voorschotje in bn/stem, kunnen we verder gaan met onze meningen en het gooien van denkbeeldige modder. Ook las ik ergens dat we moeten hopen op de nacompetitie, want NAC hoort in de eredivisie thuis, ik zou niet weten wat we daar op dit moment te zoeken hebben. Eerst overname door de Amerikanen of andere geldschieter, dan Lokhof als TD met een goede trainer, hopelijk Arnold, en dan omhoog kijken en over een paar jaar een stabiele eredivisieclub zonder oplichters zoals Manders en gluiperds zoals van Aalst die de club aan de duivel wil verkopen.

8   7  
Cool Hand

Er is helemaal geen radiostilte willem4.5

7   12  
Mmm

Waarom geen man of the match meer? Net nou ze weer beter spelen.........

30   6  
Thiestemberg (BSR)

We hebben al vaker aangegeven een ander geluid graag een podium te geven in de podcast echter zijn er nog geen ‘Pro-City’ aanmeldingen gekomen. Waardoor dit tot nu toe nog niet is gebeurd.

Aanmelden kan overigens nog altijd via bsiderats@bsiderats.nl , ben daarbij vooral ook niet bang dat het een felle discussie wordt. Ook al is BSR tegen een City-deal gaan wij graag op een normale manier in gesprek met medesupporters, ook al is de mening die ze hebben anders dan die van ons.

23   3  
Breda83

@Naxioma

Je zegt dat je verwacht dat de aandeelhouders niet akkoord gaan met de alternatieve partij. Dat lijkt me een gevalletje de wens is de vader van de gedachte. Het lijkt me sterk dat de aandeelhouders dit proces nog langer willen laten duren, en er eventueel een juridische strijd van willen maken. Afgaande op de brief van van Aalst zijn ze er ook gewoon klaar mee, dus als het plan bepaalde garanties geeft en zij het bedrag krijgen voor de aandelen wat CFG biedt dan tekenen zij gewoon bij het kruisje hoor.

21   18  
Derk

Goede tijden slechte tijden, maar echt waar:

Blanco is door de Amerikanen een rol binnen NAC toegezed als zij eigenaar worden. Vandaar de pro USA stukken in de Stem.

De City propaganda, ook op deze site, komt met name door Robert Maaskant. Dat wil overigens niet zeggen dat er geen andere voorstanders zijn. Maar dat is een beperkt aantal.

Naxioma blijft Brusselers en Goetzee noemen in de hoop medestanders te vinden. Deze personen zijn helemaal niet in beeld. Probeer eens iets anders Nax.

Hup lokaal!

14   6  
steef

@Breda83

De grote 3 zijn helemaal klaar met NAC en met name met die vervelende ondankbare supporters. In hun beleving zijn zij de redders en is de 8 jaar ellende de schuld van allerlei andere factoren, in ieder geval niet hen te verwijten.

Het alternatief van lokale redders zou hen juiste een enorme kans bieden. Want ze voorkomen hiermee dat ze later worden lastiggevallen als City ons omtovert in Handelshuis11. En als het met het lokale alternatief mislukt kunnen ze zeggen: "zie je wel".

Of het lokale alternatief ons de glorie gaat brengen is te zien. CFG maakt ons in ieder geval per direct geen eigen club met een eigen belang meer. Wat de naxjes ook beweren.

10   4  
Pvw

Waar ik nog wel benieuwd naar ben.

Naxioma, of andere voorstanders van de overname door MC. Als jullie mogen kiezen:

Optie Lokaal, promotie in 2023/2024. Plek 15 jaar erop. 13e jaar erop. Net erin nacompetitie daarna, keer 12e enz. En misschien nog wel een keer een degradatie. Een soort RKC qua resultaat. Maar wel lokaal, op eigen kracht.

Of

Vitesse scenario. Eerste 10 eredivisie. Europees voetbal. Beker enz. Maar...hier hoort dan wel ook een Vitesse imago bij.

Wat kies je dan?

23   8  
die ne gast

@Naxioma
Jij denkt de hele tijd dat er nog allerlei voorwaarden met City uitonderhandeld kunnen worden. Stichting NOAD kan dat helemaal niet uitonderhandelen en dat is hun rol en taak ook niet (en als ze dat wel doen, dan gaan de juristen onder ons pas écht steigeren). Ik betwijfel of in het City-plan dat nu aan NOAD is voorgelegd dergelijke garanties zijn opgenomen. Het door City gecommuniceerde 'plan' wees daar totaal niet op. En ook al zou dat wel zo zijn, dan heb ik mijn twijfels of City zich eraan zal houden als ze eenmaal de baas zijn. Niemand die ze dan nog ter verantwoording kan roepen.

En financieel verlies voor NAC boeit City niks. Ze kunnen NAC volhangen met schulden en leningen, geven een Abu Dhabi bankgarantie af om het af te dekken en dan eindig je als Vitesse met (op papier) 120 mln schuld en krijg je je club nooit meer terug.
Jij lijkt maar niet te snappen dat City niet het beste voor NAC wil, maar alleen het beste voor City. En die belangen lopen gewoon niet parallel. Het ontwikkelen van individuele spelers is belangrijker voor hen dan het sportieve succes van de club NAC.
Eén Angelino ontwikkelen te midden van 10 Faupala's, Brandon Barkers, Asley Smith-Browns van deze wereld is prima voor ze.
De Angelino schuift (misschien na een half jaar al) door naar Girona en de Faupala's blijven nog even hangen bij NAC en worden uiteindelijk verkocht aan het vierde niveau in Engeland ofzo.

9   13  
witzwartgeel

@THIESTEMBERG (BSR)

Als je meerder geluiden in de podcast wil hebben maak daar dan een oproep bericht van ipv het hier tussen de berichten te plaatsen.

Gewoon als nieuwsbericht op de website:

Oproep!
Voor de volgende podcast horen we graag een breed geluid.
We roepen supporters, vrijwilligers, sponsors op zich via bsiderats@bsiderats.nl aan te melden. Geef in je email beknopt aan hoe jij tegen heel de overname soap aankijkt. Je uitgangspunt moet zijn dat je het beste voor NAC wil. Wat dan het beste voor NAC zou moeten zijn is onderwerp voor de podcast. Inzet en insteek van de podcast is op een respectvolle wijze elkaars visie te horen en wat van elkaar op te steken.

Ik ben vooral benieuwd naar het geluid van sponsoren in deze.

Ps. ik ga er zelf niet zitten omdat ik in een grijs gebied zit; geen vertrouwen in cultuurbehoud/Nederlandse karakter club zijn bij de City Groep maar ook weinig vertrouwen in een sterke organisatie bij een lokale eigenaar. USA/Vrolijk leek mij wat maar schijnt geen optie meer te zijn.

Hopelijk krijgen jullie verschillende visies bij elkaar en gaat het dan over het beste voor NAC en komen alle opties voorbij.

Hup NAC!

7   5  
Zwampie

Lokale partij Amerikaanse.partij, Engelse.partij wel partij dan ook.
Er is nergens te vinden wat welke partij daadwerkelijk wilt.
Ja iedereen.praat erover dat ze NAC naar de eredivisie willen brengen. En dan?

NAC na de eredivisie brengen heb je geen bergen geld nodig. Er zijn diverse kkd clubs en ere die met mindere middelen hun club in de ere krijgen of behouden.
Het schort hem sowieso aan een goed beleid, waar een echt toekomst visie uitgestippeld wordt, een speelstijl, juiste personen op de juiste plek.
De vraag is wie kan dit bewerkstellen?

Ik ben niet voor of tegen de city groep of de Amerikaanse (weet niet of hier hetzelfde bij geldt) ,maar stel wel de vraag aan menige supporter.
We krijgen zoals beloofd goede spelers, we promoveren, hebben we 1 jaar de spanning gehad wat het voetbalede zo mooi maakt, maar dan.
Dan gaan we elk jaar alleen maar spelen om niet te degraderen want Europees mogen we niet spelen. Wat voor spelers verwachten dan te gaan krijgen ook spelers willen ergens coor spelen.

Het enige wat ik zou willen is dat we een partij krijgen die daadwerkelijk iets van NAC wil maken (en dat hoef voor mij niet alleen uit NAC mensen te bestaan of zelfs geen) die voetbal gek is om zijn geld erin te pompen, mensen met visie en die een goed beleid op kunnen stellen.
Maar die ervoor zorgt dat we spelers opleiden voor NAC.

Maar ja waar vindt je die, Die dan ook nog door de geledingen vertrouwt wordt en toegelaten wordt.
Ook deze geledingen moeten is breder kijken en denken want bij elke koper is het straks de vraag doen ze wat ze voorspeld hadden.

8   2  
Zak hooi

Ah wat verlang ik toch weer naar serene rust rondom de club en dat we zaterdagavond weer met spanning naar het stadion mogen lopen. Die oude rillingen op je huid dat de sfeer weer top is en dat Psv weer huilend naar huis toe mag. Deze droom lijkt nog verder weg dan het spelen van een bekerfinale.....

8   1  
Zak hooi

Ik wil er mee zeggen dat ik al m'n hoop op de mensen die dit besluit mogen heb gevestigd en dat er een goede keuze gemaakt wordt. City of niet als die hemel maar stralend blauw kleurt.

Hup NAC

11   2  
scheppioni

Twee dingen zijn echt te hopen !!
Ten urste dat er gauw duidelijkheid komt in de overname wat ik overigens absoluut niet verwacht !?! Want de onderlinge ikke en nog eens ikke belangen zijn blijkbaar veel groter .......
Ten tweede dat we zaterdag niet door de het andere city te kijk worden gezet, door alle puinhoop rond ons moi clubke, kan het zomaar na een moi afgelopen vrijdag een zwaar kl^te paas zaterdag worden, dat city geven bij lange na niet zoveel ruimte weg dan die vlaaien !!

18   0  
Ivo

Dan toch maar even over voetbal. Als de KKD stand zo blijft spelen we in de playoffs de 1e ronde tegen Excelsior. En in de 2e ronde eventueel tegen de winnaar van Eindhoven-De Graafschap. Dat is dus met nog 4 speelronden te gaan. Er is nog niks zeker.

We kunnen onszelf een enorme dienst bewijzen door van Almere te winnen. Als die de 4e periode niet winnen, speelt de nr. 9 ook playoffs en dat is inmiddels wel een zekerheidje. Als Almere die periode pakt, moeten we 8e worden, en dan kan het nog spannend worden.

Ergens is het wel erg dat we hier moeten gaan zitten billenknijpen om een 8e of 9e plek, maar goed.

12   1  
Andre Vermeulen

Zaterdag 21.00 uur almere-nac op espn

5   0  
Kloosterboer076

@Das Phantom

Bedankt voor je heldere uitleg! Zie dat jullie er nu ook een apart artikel aan hebben geweid. Bedankt voor de duidelijkheid

Laad alle berichten na dit bericht in